5月17日,清能德創(chuàng)副總經(jīng)理湯小平、龍芯中科副總裁杜安利、上海儒競科技股份有限公司副總經(jīng)理劉極上、環(huán)動科技總經(jīng)理張靖、深圳同川科技總經(jīng)理沈曉龍、主持人中國機電一體化技術(shù)應(yīng)用協(xié)會代理秘書長王繼宏亮相第十三屆中國國際機器人高峰論壇主論壇,就“機器人供應(yīng)鏈國潮涌動”話題發(fā)表了真知灼見。

王繼宏:從目前的國內(nèi)外局勢來看,我們面臨著機器人產(chǎn)業(yè)核心零部件隨時都會被國外進行斷供的巨大挑戰(zhàn),如果被斷供,我們自己的企業(yè)品牌有沒有可以進行國產(chǎn)替代的?如果能替代的話,能替代到國外什么樣的水平?
湯小平:在現(xiàn)在這樣的大環(huán)境下,從機器人本身來說,我代表伺服這一塊,我們已經(jīng)可以滿足國內(nèi)絕大多數(shù)的機器人的伺服需求。作為零部件本身,我們自己也面臨著斷供的風(fēng)險,比如說芯片或者工藝模塊,這個在去年前年,包括到今年上半年的時候都面臨著這個問題,我們的一些芯片突然就買不到了,甚至價格翻倍。比如芯片,我們找一些國內(nèi)的可以替代的企業(yè),如果國內(nèi)有可以替代的芯片,我們就找國內(nèi)可以替代的芯片。首先是能直接兼容的最好,如果替代不了,可以通過設(shè)計方案的更改,保證產(chǎn)品的交付。
杜安利:我們都知道,工業(yè)系統(tǒng)最核心的就是工業(yè)控制器,工業(yè)控制器里面有很多的CPU作為它的大腦網(wǎng)關(guān),大腦的控制器實現(xiàn)自主可控。之前很多的控制器,不管是西門子的還是abb的,里面的CPU大家已經(jīng)感受到了它供貨的不穩(wěn)定,包括生態(tài)軟件“卡脖子”的問題,龍芯作為國產(chǎn)真正自主的處理器廠商,打造了第三套生態(tài)體系,龍芯采用的處理器的底層架構(gòu),既不是X86的,也不是ARM的,我們提供的CPU打的是雙非加雙百的概念。雙非是完全自主,性能上已經(jīng)可以替代高端的控制器。龍芯的處理器可以為我們的供應(yīng)鏈提供安全保障。
劉極上:在我們企業(yè)里面,國產(chǎn)化的問題,在我們的理解就是供應(yīng)鏈的問題。供應(yīng)鏈的問題對于企業(yè)來說是最高戰(zhàn)略層面的問題。自從幾年前中國的華為在通訊行業(yè)被美國制裁,作為一個工業(yè)品企業(yè),我們深深的意識到這已經(jīng)不是一個簡單的問題了,而是一個生死存亡的問題。雖然說工業(yè)級芯片和通訊芯片不可同日而語,但一旦發(fā)生了交付問題,將對我們產(chǎn)生非常大的影響。
具體來說,我們做了很多的行業(yè),包括智能家電、暖通、自動化的各個行業(yè)。華為的事情出現(xiàn)以后,公司內(nèi)部立刻啟動了朝著全國產(chǎn)化以及作出各種國產(chǎn)化器件儲備的工作,并且成立了相應(yīng)的專案小組。到目前為止,所有的行業(yè)所交付的產(chǎn)品里面,我們的國產(chǎn)化率大概在95%以上,除了個別的新能源汽車廠,他們可能對某些關(guān)鍵器件有一些進口品牌的指定要求。
張靖:跟前面三位嘉賓不一樣,他們是做高大上的芯片,我們屬于打鐵的,做的是非?;A(chǔ)的傳統(tǒng)的精密制造。大家也知道,精密減速機一直是機器人包括從國家層面到實際的客戶層面一個“卡脖子”的點。我覺得真正的核心零部件的國產(chǎn)化要不了十年,這是基于從這幾年的發(fā)展,特別是近兩三年的核心零部件提升的速度看出來的。減速機很基礎(chǔ),很傳統(tǒng),但為什么被“卡脖子”,這也是我剛開始做這個產(chǎn)品一直想不通的問題。等到真正做進去的時候確實發(fā)現(xiàn)里面有很多的坑,這是一個系統(tǒng)性的問題,我們都是從一個小白慢慢成長起來的。
非常感謝中國機器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,這段發(fā)展給了我們這個團隊很多的歷練。十年前的狀態(tài)和十年后的暢想,特別是這兩年的發(fā)展,我覺得是飛速的。以我們減速機為例,在不遠的四年前或者五年前,基本上國產(chǎn)的減速機是不行的,經(jīng)過這么多年的努力,大家現(xiàn)在可以大可放心,因為我們用最嚴(yán)苛的,最實事求是的方法去評測,去應(yīng)用,讓我們的客戶去信任國產(chǎn)品牌可以做好,可以做到國外產(chǎn)品的水平,但這不是一句話可以講完就能做到的,這確實是比較漫長的過程。我覺得還是要謹(jǐn)慎的樂觀,因為我們看到了自己的差距,還有很長的路要走,還是要抬頭看天。特別是基礎(chǔ)方面要有充分的信心,相信我們可以做得更好。
沈曉龍:我和張總做的產(chǎn)品類似,我們做諧波減速器,諧波減速器本身就屬于比較底層的核心部件,我們從15年開始投入做這個產(chǎn)品,研究了很多年,它的作用也就是用來防止被“卡脖子”,實現(xiàn)進口替代。我個人的觀點,需要非常謹(jǐn)慎的對待未來脫鉤也好,真的被“卡脖子”也好,經(jīng)過這么多年,我們的產(chǎn)品無論在國內(nèi)還是國際,都取得了一定的成績,這代表了我們的產(chǎn)品其實可以滿足用戶的需求。我們自身雖然好像實現(xiàn)了進口替代,但我們做過復(fù)盤,我們的設(shè)計軟件還是用國外的,高精度加工機床目前還是國外的,包括一些特殊的鋼鐵,目前依然是采用進口的,還有潤滑脂也是采用進口的為主。
還是非常謹(jǐn)慎的看待,如果哪一天真的爆發(fā)了沖突,沒有這些資源的支撐,同川的業(yè)務(wù)是不是可以繼續(xù)維持。所以我們在當(dāng)前還是抓住時間,非常謹(jǐn)慎的去嘗試各種國內(nèi)的加工裝備和國內(nèi)原材料,跟國內(nèi)的一些廠家共同花成本,花時間,去實事求是的測試。我認(rèn)為國產(chǎn)技術(shù)的韌性是取決于大家對于國產(chǎn)核心部件、核心原材料的前期包容性,有了市場的包容性以后,我們就會有非常樂觀的應(yīng)對未來緊急狀況的可能性。
王繼宏:作為支撐機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展的零部件廠商,未來十年國產(chǎn)的自主品牌零部件會達到什么樣的水平來支撐智能裝備整機水平的提高,打造成熟的產(chǎn)業(yè)生態(tài)?
湯小平:作為伺服這一塊,我覺得未來我們產(chǎn)品國產(chǎn)化程度越來越高,最終有可能接近100%的采用國產(chǎn)零部件。伺服是一個應(yīng)用功率半導(dǎo)體,未來功率密度會越來越高,體積會做得越來越小,成本方面肯定比以前要低很多,伺服也會越來越智能化,尤其在機器人應(yīng)用方面。
杜安利:未來十年機器人的發(fā)展,對CPU的算力有很高的要求。龍芯可以在未來的十年里不斷的迭代,提升性能。機器人作為控制器來說有四大核心技術(shù),之前西門子底層用的是英特爾的芯片,操作系統(tǒng)用的是WINDOWS,再往上有它自己的控制器軟件。那么我們的工控系統(tǒng)如何打破封閉?為什么認(rèn)為自己可以打破封閉?之前的四大核心技術(shù)都掌握在國外廠商手里,現(xiàn)在我們有真正自主的底層原碼CPU,也有自己的工業(yè)編程軟件。完全打破國外的大廠的壟斷,我覺得現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)了。未來10年,龍芯能夠為機器人大腦提供更優(yōu)的算力,更低的成本,更自主的產(chǎn)品。
劉極上:首先可以確定的是,在市場份額上,未來五年十年,我們一定會把幾乎所有的品牌全部趕出中國市場。我可以跟各位分享一下我們這個企業(yè)在變頻器的產(chǎn)品上,在另外一個產(chǎn)業(yè)里的真實故事。我們這個企業(yè)是03年成立的,03年進入智能家電,在當(dāng)年屬于暖通行業(yè)。那時不管是家用還是商用,大家去選擇產(chǎn)品的時候,都是清一色的進口產(chǎn)品,日系的就是最好的。后來臺灣的品牌在智能家電或者說是暖通行業(yè)占據(jù)了國內(nèi)的市場。但是不超過2010年,已經(jīng)看不到這些品牌了,取而代之的是國內(nèi)幾家知名的智能家電廠商。
更經(jīng)典的是,中國的新能源汽車行業(yè)甚至跳過了給國外產(chǎn)品占據(jù)國內(nèi)市場的機會,直接成為了世界領(lǐng)頭羊。這個行業(yè)在過去的四到五年內(nèi),以驚人的速度發(fā)展。我非常的確定,工業(yè)品在接下來的五年中會指數(shù)級的提升,還有一點點的瓶頸或者品牌接受度的問題,但只要上下游大家團結(jié)一心,共同把這個產(chǎn)品做好,未來的五到十年,從市場占有量的維度來看,一定是非常充滿希望、充滿期待的。
張靖:十年以后有兩個夢想,一是在那個時候真正的形成中國的國產(chǎn)機器人體系?,F(xiàn)在國產(chǎn)一直跟著進口機器人在走,他們用什么減速機我們就用什么樣的減速機,我希望到那個時候能有中國自己的機器人體系。二是也希望在那個時候的四大家里面至少有兩家國產(chǎn)機器人,可以帶動核心零部件走向國際舞臺,希望那個時候至少在國際上有我們的份額,或者我們已經(jīng)在四大家里面有我們的一席之地,也有可能不需要十年。另外,我覺得核心零部件不一定非得是RV或者諧波,或許會有中國自己的精密減速機。
沈曉龍:當(dāng)下國產(chǎn)機器人的減速器國產(chǎn)化已經(jīng)足夠高了,十年之后如果要展望,我覺得可能會像新能源汽車一樣,除了工業(yè)機器人、特種機器人,各種各樣普通生活場景的機器人會越來越多。中國有比國外更加充分的場景和規(guī)模,可能我們創(chuàng)新性的減速器或者說核心部件,或者一些國外沒有的差異化產(chǎn)品越來越多。相信機器人可能會像新能源汽車一樣,起源于發(fā)達國家,最后最大規(guī)?;蛘呗氏纫?guī)?;苍S會在中國,十年以后也許機器人在中國的普及程度會比在國外更高。
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