仿生機(jī)器人：技術(shù)瓶頸和產(chǎn)業(yè)機(jī)遇

 

　　王田苗：你覺得從仿人/仿生前沿技術(shù)來看，目前哪幾個(gè)特別重要的方向值得科學(xué)家，甚至大企業(yè)去探索？什么方向是未來3-5年能夠?qū)崿F(xiàn)產(chǎn)業(yè)化的方向？

 

　　趙悅凱：首先要分不同行業(yè)來看。如果做成人的形狀，我覺得從目前來講，娛樂行業(yè)或者教育行業(yè)這種偏娛樂化產(chǎn)業(yè)是OK的，可以做得很炫酷，可以做成有手、有腿、有眼，通過編程也可以做一些簡單的動(dòng)作，我覺得這是目前可以商品化的。

 

　　但是從醫(yī)療、工業(yè)領(lǐng)域應(yīng)用來看，我覺得首先要弄清楚什么是人形機(jī)器人？

 

　　人形機(jī)器人有幾個(gè)重要特征：你要有眼睛，能看得見，所以視覺識(shí)別系統(tǒng)非常重要；你要有觸覺，像人一樣有感知，這是通過力控來實(shí)現(xiàn)的，你有沒有四肢或雙腿，這個(gè)要看你是不是真得需要，在特定領(lǐng)域中，雙足是不是真得高效，是否可以用履帶替代雙腿，或者用其他方式能替代；最重要的是你要有“大腦”，你是不是能真正做到一個(gè)很強(qiáng)的AI，看到什么都能理解，能很快地去做決策、做執(zhí)行，這都離不開你的大腦和操作系統(tǒng)。

 

　　從這幾個(gè)角度來看，我覺得目前工業(yè)領(lǐng)域是否需要做成人形還有待討論，但是一定是需要視覺和觸覺，以及很強(qiáng)的AI能力（大腦）和自適應(yīng)系統(tǒng)。

 

　　現(xiàn)在所有像ChatGPT這樣的AI系統(tǒng)還是從數(shù)據(jù)中來，到數(shù)據(jù)中去，還是自然語言模型，真實(shí)物理世界中機(jī)器人的模型比這要復(fù)雜得多，包括一些3D識(shí)別系統(tǒng)，你看到之后做決策是不是能拿起來并識(shí)別出它是什么，這最終是要靠你有觸覺反饋等一系列技術(shù)在里面。

 

　　坦白來講，現(xiàn)在這些技術(shù)都還是剛剛起步，所以在工業(yè)領(lǐng)域想真正做成人形，我覺得路還很漫長，而且需要花大量時(shí)間收集數(shù)據(jù)、處理數(shù)據(jù)，也需要在硬件上不停迭代升級(jí)，這個(gè)路程甚至比ChatGPT還要漫長很多。

 

　　王田苗：特斯拉想在汽車制造中應(yīng)用仿人機(jī)器人，比如在一些特定工位上替代部分工人，你覺得三五年內(nèi)能實(shí)現(xiàn)嗎？

 

　　趙悅凱：固定幾個(gè)工位或者類似操作的工序，通過深度學(xué)習(xí)，不管是視覺學(xué)習(xí)還是微控的自適應(yīng)機(jī)器人軟硬結(jié)合算法，這個(gè)是OK的。

 

　　但是具體也要看應(yīng)用場景是什么，因?yàn)樗枰心┒藞?zhí)行工具的開發(fā)，其實(shí)還是一系列的開發(fā)工作。我覺得有些相對(duì)固定的、不是完全開放的場景是可以達(dá)到的。

 

　　從成本上來看，如果是按（官方提到的）2萬美元成本來看的話，我相信3-5年能夠?qū)崿F(xiàn)，但是不一定是現(xiàn)在的形態(tài)，有可能不是雙足的。

 

　　王田苗：請(qǐng)張銳談一下仿人/仿生基礎(chǔ)研究哪些方向是未來3-5年的關(guān)鍵方向。

 

　　張銳：我個(gè)人判斷，仿人/仿生機(jī)器人目前還有3個(gè)主要難題，這也是我們公司不斷投入研發(fā)的關(guān)鍵方向：

 

　　第一，移動(dòng)機(jī)器人能量有限與腿足類機(jī)器人瞬間功率要求過大之間的矛盾。

 

　　我們現(xiàn)在都在談如何讓機(jī)器人動(dòng)作更快，功率還不能更大。就產(chǎn)品而言，電池的能量是有限的，在這個(gè)前提下，功率越大，整機(jī)連續(xù)工作時(shí)間就會(huì)越短，機(jī)器人連續(xù)工作時(shí)間太短會(huì)直接導(dǎo)致這個(gè)機(jī)器人沒有用途，例如波士頓動(dòng)力的機(jī)器人是全世界動(dòng)力系統(tǒng)做得最好的機(jī)器人，但（早年間）確實(shí)沒有一款機(jī)器人派上用場，這是第一個(gè)限制點(diǎn)，限制的不光是人形機(jī)器人，還包括所有腿足類機(jī)器人。

 

　　我們?cè)诮鉀Q這個(gè)問題時(shí)也不能盲目追求大功率部件，現(xiàn)在有一些國產(chǎn)部件供應(yīng)商會(huì)給我推一些產(chǎn)品資料，我一看電流很大，但是卻沒法用，機(jī)器人最后連續(xù)工作時(shí)間太短，會(huì)直接導(dǎo)致沒有客戶為我買單。

 

　　第二，目前算法優(yōu)化上對(duì)約束條件考慮的合理性與零部件是否能實(shí)現(xiàn)算法要求之間的矛盾。

 

　　例如DeepMind團(tuán)隊(duì)在網(wǎng)上公開了一些仿真視頻，整個(gè)人形機(jī)器人動(dòng)作非?？?，可以跳躍、翻滾，動(dòng)作非常靈敏，但是在任何一款人形機(jī)器人上都無法實(shí)現(xiàn)。

 

　　這反映出另一個(gè)矛盾點(diǎn)是在算法上無約束的條件下，運(yùn)動(dòng)模型確實(shí)可以做得非常好，但是現(xiàn)實(shí)機(jī)器人都是靠機(jī)械本體來實(shí)現(xiàn)的，無論用哪種實(shí)現(xiàn)手段，到了部件層面一定會(huì)有功率，或者是其他方面的限制因素，會(huì)導(dǎo)致整個(gè)機(jī)器人確實(shí)沒辦法像仿真無約束環(huán)境下運(yùn)動(dòng)得那么好，我們覺得這個(gè)矛盾也是需要全世界仿生機(jī)器人不斷研究的一個(gè)點(diǎn)。

 

　　第三，整個(gè)仿生機(jī)器人數(shù)學(xué)模型該怎么建立、對(duì)應(yīng)物理實(shí)體精準(zhǔn)物體數(shù)學(xué)模型到底要怎么辨識(shí)，以及要不要做精準(zhǔn)數(shù)學(xué)模型辨識(shí)的問題。

 

　　這方面我個(gè)人也給不了很好的答案，我只能推動(dòng)我們公司積極在這一領(lǐng)域探索，因?yàn)槲覀兗热皇枪緛碜?，首先是?huì)從應(yīng)用場景出發(fā)，最終還是要交付給客戶，客戶的現(xiàn)實(shí)需求會(huì)讓整個(gè)仿生機(jī)器人不是只按照基礎(chǔ)原理來設(shè)計(jì)，確實(shí)應(yīng)該有過硬的產(chǎn)品品質(zhì)，所以會(huì)導(dǎo)致整個(gè)技術(shù)思路和現(xiàn)有學(xué)術(shù)上的思路略微有一些差異。

 

　　王田苗：像波士頓動(dòng)力的Atlas，能夠翻滾、跳躍，這樣的機(jī)器人模型現(xiàn)在是已經(jīng)攻克了的嗎？

 

　　張銳：仿生機(jī)器人在美國會(huì)分為兩大主流流派，一個(gè)就是以波士頓動(dòng)力為代表的流派，他們幾乎可以單獨(dú)成為一個(gè)流派，本身強(qiáng)調(diào)硬件，硬件做得非常好，可以保證物理模型和數(shù)學(xué)模型完全一致的，也就是規(guī)劃層是什么樣，實(shí)際執(zhí)行層就是什么樣，兩者之間沒有偏差。

 

　　但是其它大部分仿人/仿生機(jī)器人都做不到物理實(shí)體和對(duì)應(yīng)數(shù)學(xué)模型一樣，或者兩者之間出現(xiàn)比較大的偏差，這里面本質(zhì)是存在著一些非線性，而且這些非線性又無法精準(zhǔn)辨識(shí)出來，也就是在這些團(tuán)隊(duì)中，機(jī)理問題還沒有完全解決。

 

　　其它團(tuán)隊(duì)采用的方法大都是基于優(yōu)化、濾波、補(bǔ)償來輔助實(shí)現(xiàn)，因?yàn)橛布?shí)現(xiàn)不了，就需要想辦法通過算法來輔助實(shí)現(xiàn)。

 

　　表面上來看，確實(shí)產(chǎn)生了算法的多樣性，實(shí)際上相應(yīng)的物理實(shí)體也確實(shí)沒有波士頓動(dòng)力做得那么強(qiáng)。

 

　　王田苗：會(huì)不會(huì)這是大廠玩的項(xiàng)目，小團(tuán)隊(duì)玩不動(dòng)？還是說現(xiàn)在都還是分散式發(fā)展，每一塊都有機(jī)會(huì)？

 

　　張銳：首先我覺得波士頓動(dòng)力不屬于大廠，但是他們的機(jī)器人確實(shí)做得非常好，從這個(gè)角度來看，仿人/仿生機(jī)器人不是只有大廠才能玩。

 

　　如果看其他團(tuán)隊(duì)，目前來看，全世界比較知名的還有蘇黎世聯(lián)邦理工的團(tuán)隊(duì)，只看研發(fā)人員的話，他們也不算大團(tuán)隊(duì)，所以也不是一個(gè)只有大廠可以玩的項(xiàng)目。國內(nèi)也有做仿人的團(tuán)隊(duì)，例如有上市公司也開始入局，如果具體到仿人機(jī)器人的項(xiàng)目組或團(tuán)隊(duì)，人員也不會(huì)很多。

 

　　王田苗：你覺得小企業(yè)在做仿生/仿人機(jī)器人還是完全有機(jī)會(huì)的嗎？

 

　　張銳：我覺得要分兩個(gè)思路來看：

 

　　從技術(shù)進(jìn)步的思路來看，無論哪個(gè)團(tuán)隊(duì)，關(guān)鍵是要有一條技術(shù)主線，我不能保證我在仿人/仿生所有機(jī)器人相關(guān)技術(shù)方面都是全面領(lǐng)先的，但是在某一兩個(gè)點(diǎn)上，要能做到非常優(yōu)秀，這是所有團(tuán)隊(duì)，無論是大廠還是小廠都會(huì)關(guān)注的。如果只是將其中一兩個(gè)點(diǎn)做到全球領(lǐng)先程度，小團(tuán)隊(duì)也完全可以。

 

　　從產(chǎn)品應(yīng)用角度來看，需要分析客戶的本質(zhì)需求，目前來看，仿人機(jī)器人在全世界還沒取得特別大的突破，本質(zhì)上是因?yàn)檠邪l(fā)團(tuán)隊(duì)和客戶有一點(diǎn)脫節(jié)。

 

　　從上世紀(jì)六七十年代，國外就已經(jīng)有團(tuán)隊(duì)開始入局人形機(jī)器人，但都是單獨(dú)做技術(shù)研發(fā)，沒有針對(duì)某一個(gè)場景，尤其沒有找到一個(gè)客戶來提需求，這就導(dǎo)致只是做了幾十年的研發(fā)而已，對(duì)客戶一些基本需求都不是特別明白。雖然表面上仿人機(jī)器人發(fā)展了六七十年，但實(shí)際上六七十年的進(jìn)程和最近二十年的進(jìn)程，甚至和最近五年的進(jìn)程也差不多。

 

　　這也是為什么最近會(huì)有這么多公司，或者說其他領(lǐng)域的團(tuán)隊(duì)開始入局人形機(jī)器人，本質(zhì)上是因?yàn)槿诵螜C(jī)器人發(fā)展歷史雖然很長，但是沒有明顯突破，這個(gè)積累意義到底有多大要值得商榷了。

 

　　所以我個(gè)人認(rèn)為，對(duì)公司來講，如果能找到實(shí)際客戶需求，或者針對(duì)客戶需求提出一種解決方案，雖然在整機(jī)各方面性能不是最優(yōu)，但是我能解決好客戶需求，這就已經(jīng)是好的產(chǎn)品方案了。

 

　　王田苗：蔡總，也請(qǐng)你就剛才的這個(gè)問題，談一下自己的看法。

 

　　蔡穎鵬：說到仿生機(jī)器人，最早出現(xiàn)商業(yè)化的應(yīng)該是電影特效里的道具，例如維塔工作室做的一些道具。后面進(jìn)入真正商業(yè)化時(shí)，這種前沿技術(shù)商業(yè)化路徑通常是先進(jìn)入一些特種行業(yè)，然后是工業(yè)、醫(yī)療行業(yè)，再到服務(wù)行業(yè)，這樣一個(gè)過程。我認(rèn)為人形機(jī)器人或者仿生機(jī)器人也會(huì)走這樣一個(gè)路線。

 

　　從機(jī)器人進(jìn)入商用化角度來看，我認(rèn)為有兩個(gè)重要的技術(shù)方向要突破：第一，移動(dòng)能力，第二，靈巧操作能力。

 

　　我們一直聚焦在機(jī)器人上肢上，所以關(guān)注點(diǎn)更多是在靈巧操作能力上。其實(shí)靈巧操作涉及的層面非常多，包括伺服電機(jī)的小型化、高精度，包括力控系統(tǒng)、觸覺感知、抓取的知識(shí)庫，以及各種AI算法。

 

　　在ChatGPT出現(xiàn)之前，我個(gè)人有一個(gè)觀點(diǎn)是，讓機(jī)器人完全自主地實(shí)現(xiàn)一些工作其實(shí)很難，所以我當(dāng)時(shí)設(shè)想了一個(gè)中間路線——類似于《未來戰(zhàn)警》中通過人遠(yuǎn)程遙控實(shí)現(xiàn)機(jī)器人控制，同時(shí)我能感受到機(jī)器人真實(shí)的物理反饋。通過這種方式能夠作為一個(gè)中間狀態(tài)實(shí)現(xiàn)機(jī)器人代替人去一些地方，幫人做一些事情，然后再逐步地轉(zhuǎn)移到完全自主控制。

 

　　我認(rèn)為即便是以后智能水平發(fā)展得非常高，就像汽車無人駕駛之后，其實(shí)還是有很多人愿意自己駕駛汽車，以后的機(jī)器人我認(rèn)為也會(huì)是這樣，還是會(huì)有很多人愿意自己操控機(jī)器人，能夠真實(shí)地感受到物理反饋信號(hào)。

 

　　再回到您剛才說的特斯拉人形機(jī)器人在工廠里的應(yīng)用情況，因?yàn)樽鲞@個(gè)產(chǎn)品肯定不是為單一場景設(shè)計(jì)的專用機(jī)器人，只有當(dāng)這個(gè)機(jī)器人能夠?qū)崿F(xiàn)的功能足夠多、完成的任務(wù)足夠多、通用性足夠強(qiáng)，成本才有可能降下來。

 

　　以3-5年為周期來看，我認(rèn)為仿生機(jī)器人會(huì)是一個(gè)在逐步積累操作技能的過程，我相信在期間仿生機(jī)器人一定能做一些任務(wù)，但以3-5年為周期算仿生機(jī)器人的ROI的話，肯定是虧本的。只有技能積累到一定量級(jí)，成本攤下來，達(dá)到的ROI才有真正的產(chǎn)業(yè)價(jià)值。

 

　　仿生機(jī)器人發(fā)展路線：通用or專用？

 

　　王田苗：機(jī)器人概念提出時(shí)，剛好遇上人工智能，人們暢想的是如何做通用機(jī)器人，但是走著走著發(fā)現(xiàn)有成本、環(huán)境、可靠性等問題，于是，慢慢走到了岔路口。首先出現(xiàn)了工業(yè)機(jī)器人，然后又分出了航天機(jī)器人、軍用機(jī)器人，到后來機(jī)器人在醫(yī)療、農(nóng)業(yè)等各領(lǐng)域有了分支。這時(shí)，仿人機(jī)器人依然在被科學(xué)家和一些有錢的企業(yè)繼續(xù)探索。在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)上，特斯拉以自己的超級(jí)工廠為背景又設(shè)想可以批量化推出這樣的仿人機(jī)器人。

 

　　我的問題是，您覺得未來機(jī)器人賽道發(fā)展，會(huì)慢慢集中于以通用機(jī)器人為主線去滲透到各個(gè)行業(yè)，還是會(huì)和現(xiàn)在一樣，在各個(gè)行業(yè)分散發(fā)展，由客戶決定產(chǎn)品形態(tài)？

 

　　蔡穎鵬：我個(gè)人是比較看好歸并到幾種類型，最終呈規(guī)模化發(fā)展。這樣它的通用性足夠強(qiáng)，成本就能做得足夠低，隨著技術(shù)發(fā)展，我認(rèn)為這也是完全有可能實(shí)現(xiàn)的。

 

　　當(dāng)然，我認(rèn)為專用機(jī)器人在未來也還是會(huì)被保留下來的，但是只是限定在一些特定場景中，大多數(shù)的機(jī)器人、面向更多應(yīng)用場景的機(jī)器人一定是通用性的，而且會(huì)有幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)形態(tài)的。

 

　　王田苗：結(jié)構(gòu)上，趙總你覺得會(huì)慢慢走向一個(gè)相對(duì)通用嗎？

 

　　趙悅凱：我覺得會(huì)走向相對(duì)通用。基本上，要不然就是機(jī)械臂+AMR/AGV形式，可能再再加上攝像頭，要不然就是工業(yè)里面中的專用機(jī)器人。

 

　　如果成本能回收得了，就是專用機(jī)器人；如果回收不了，就是機(jī)械臂+攝像頭+AMR/AGV的形式，雙足是不太可能。

 

　　王田苗：張總您怎么看機(jī)器人的發(fā)展趨勢？

 

　　張銳：我認(rèn)為從大的分類上會(huì)出現(xiàn)通用化的趨勢，但任何一種通用產(chǎn)品都會(huì)有很多小的型號(hào)，像您提到的輪式機(jī)器人，從大類上可以統(tǒng)稱為輪式機(jī)器人，但是從客戶需求和應(yīng)用場景來看，可能會(huì)變成很多種小的型號(hào)。

 

　　例如一輛車長寬可能會(huì)不一樣，動(dòng)力可能會(huì)不一樣，這個(gè)還是會(huì)在小型號(hào)中有所不同，即便是仿人機(jī)器人，士兵和保姆的形態(tài)和力量也不一樣，即便是仿人通用機(jī)器人，在仿人這種具體產(chǎn)品上也會(huì)再具體分為幾種不同的型號(hào)。

 

　　王田苗：在仿人/仿生機(jī)器人領(lǐng)域，如果分散發(fā)展，以客戶需求為導(dǎo)向來看的，在未來3-5年，甚至更長一段時(shí)間里，我感覺企業(yè)形態(tài)會(huì)出現(xiàn)“多大多小”，但是如果變成一個(gè)相對(duì)通用的形態(tài)的話，我感覺就會(huì)發(fā)展成為“一大多小”，就不會(huì)像中國現(xiàn)在僅僅是整機(jī)廠就有二百多家，你認(rèn)為機(jī)器人行業(yè)會(huì)最終會(huì)走向集中嗎？

 

　　趙悅凱：我的理解，像傳統(tǒng)的工業(yè)機(jī)器人領(lǐng)域有“四大家族”，當(dāng)然有一些其它機(jī)器人廠商發(fā)展得也不錯(cuò)，不過基本會(huì)向頭部集中。

 

　　小廠商會(huì)遇到很多問題，例如當(dāng)客戶讓你研發(fā)產(chǎn)品，你沒有資金，一般的大企業(yè)是不太可能先和你簽合同再讓你進(jìn)行研發(fā)的，這些公司一定都會(huì)遇到資金流等各方面問題。

 

　　團(tuán)隊(duì)好、產(chǎn)品好的小廠可能在某個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)就直接被收購了，因?yàn)橛脩粝鄬?duì)是比較集中的，你前期需要為用戶花費(fèi)的資金和時(shí)間是巨大的。我們已經(jīng)用了一百多個(gè)億了，感覺自己還是很窮，因?yàn)檫@個(gè)錢要花的地方實(shí)在是太多了，你要解決場景也太多了，你要做通用機(jī)器人的話，還需要針對(duì)更多場景進(jìn)行開發(fā)，后續(xù)還有各種工具需要進(jìn)行研發(fā)，視覺上的問題、AMR的問題。

 

　　所以，最終賽道一定會(huì)出現(xiàn)那么幾家大廠，小廠很難再生存。

 

　　王田苗：按你這么說，所有創(chuàng)新企業(yè)都需要加快迭代，加快在通用化過程中找到自己合適的位置，這樣才能把自己變成生態(tài)鏈一個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)，蔡總，您同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

 

　　蔡穎鵬：我認(rèn)為仿生機(jī)器人是一個(gè)非常龐大而復(fù)雜的系統(tǒng)，從產(chǎn)業(yè)分工角度來說，每一個(gè)專項(xiàng)技術(shù)一定會(huì)有一些小公司做得非常好，這些小公司可能會(huì)逐漸在細(xì)分領(lǐng)域成長為一些大公司，將來更多是一個(gè)生態(tài)合作的關(guān)系。

 

　　王田苗：從國外仿人/仿生機(jī)器人研究路線和他們的成果來看，你們覺得有哪些是值得我們借鑒的，有沒有一兩點(diǎn)啟示？

 

　　張銳：國外做仿人機(jī)器人的團(tuán)隊(duì)比較多，但是跟中國不同的是，中國所有研發(fā)團(tuán)隊(duì)的技術(shù)方案都比較趨同，國外每個(gè)團(tuán)隊(duì)采用的技術(shù)方案都各不相同，我覺得這是中國和國外在仿人機(jī)器人研究上最大的區(qū)別。

 

　　如果單純地看國外仿人機(jī)器人各個(gè)研發(fā)團(tuán)隊(duì)，無論從結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)還是算法設(shè)計(jì)，每個(gè)團(tuán)隊(duì)都有自己的長處，也基本上都是會(huì)獨(dú)立去做一些研發(fā)。

 

　　從這個(gè)角度來看，說明兩點(diǎn)：

 

　　第一，在仿人機(jī)器人領(lǐng)域，全世界沒有公認(rèn)的、統(tǒng)一成熟的開發(fā)方案，因?yàn)椴淮嬖诔墒斓拈_發(fā)方案，所以每個(gè)團(tuán)隊(duì)都會(huì)有很多的機(jī)會(huì)；

 

　　第二，對(duì)于所有創(chuàng)新型團(tuán)隊(duì)來說，無論是研究院所還是高校，只要找到一個(gè)比較好的點(diǎn)，其實(shí)都可以在比較短的時(shí)間內(nèi)構(gòu)建起自己在行業(yè)中的地位。

 

　　王田苗：蔡總，您怎么看這個(gè)問題。

 

　　蔡穎鵬：確實(shí)剛才張總也說了，國內(nèi)現(xiàn)在方案會(huì)有很多趨同的情況，我個(gè)人認(rèn)為，也有一些背景、一些原因存在，例如核心零部件的供應(yīng)或者核心零部件自主研發(fā)能力可能是制約我們國內(nèi)機(jī)器人團(tuán)隊(duì)做不同方案的一個(gè)限制因素。

 

　　我們現(xiàn)在看到包括波士頓動(dòng)力或者特斯拉，馬斯克自己也說，他們要自己開發(fā)更高功率密度、更小體積的執(zhí)行器，他們會(huì)從最底層的執(zhí)行器開始做創(chuàng)新，這是我們?cè)谧鰴C(jī)器人過程當(dāng)中需要去借鑒的地方，這是從底層開始做創(chuàng)新，而不是做集成。

 

　　王田苗：趙總從海外視角也為我們解讀一下這個(gè)問題。

 

　　趙悅凱：我們做仿生機(jī)器人做了好幾十年，實(shí)際上除了剛才這些點(diǎn)都是對(duì)的以外，還有一個(gè)就是你的資金問題，你的錢從哪里來，你的機(jī)制是什么樣的——是立刻拿了錢立刻就要出成果，成果立刻必須商業(yè)化，還是本身就沒有一個(gè)目的性那么明確、時(shí)間那么嚴(yán)苛的節(jié)點(diǎn)的項(xiàng)目。

 

　　相對(duì)來說你的資金充裕，你的研發(fā)周期沒有要求一定要在某個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)達(dá)到一個(gè)特定的成果，這其實(shí)是國外這些團(tuán)隊(duì)做得不錯(cuò)的一個(gè)重要原因之一。

 

　　給創(chuàng)業(yè)的科學(xué)家?guī)c(diǎn)建議

 

　　王田苗：假如高校里的科學(xué)家們也想在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候把自己的成果轉(zhuǎn)化，針對(duì)這類想?yún)⑴c創(chuàng)業(yè)或走出高校自己創(chuàng)業(yè)的年輕科學(xué)家們，你們能否結(jié)合自己這些年創(chuàng)業(yè)過程中走過的路，給出一兩點(diǎn)中肯的建議？

 

　　張銳：在中國大部分行業(yè)都會(huì)形成少數(shù)的巨頭優(yōu)勢，但是中國還有另一個(gè)現(xiàn)象，我覺得也是中國更為重要的特殊國情，任何一個(gè)行業(yè)在中國真正火起來的時(shí)候會(huì)有一個(gè)標(biāo)志性事件——這個(gè)行業(yè)會(huì)涌入不少于100家企業(yè)。

 

　　目前來看，仿人/仿生機(jī)器人領(lǐng)域還不到100家企業(yè)，說明這個(gè)行業(yè)還沒有真正火起來，真正火起來的時(shí)候一定會(huì)有不止100家企業(yè)。

 

　　為什么會(huì)有這么多企業(yè)？

 

　　以工業(yè)機(jī)器人為例，雖然表面上會(huì)分為幾大類，但幾百家企業(yè)都在做整機(jī)，因?yàn)槊總€(gè)人都能找到自己的應(yīng)用領(lǐng)域，會(huì)有自己的客戶優(yōu)勢，真正做一家公司有技術(shù)研發(fā)是一方面，能賣出去是更為重要的另一方面，技術(shù)和銷售雙輪驅(qū)動(dòng)對(duì)于支撐一個(gè)企業(yè)成長尤為關(guān)鍵。

 

　　我覺得幾位科學(xué)家在技術(shù)上肯定是沒問題的，關(guān)鍵問題在于研發(fā)的這些產(chǎn)品、積累的這些技術(shù)如何轉(zhuǎn)化為訂單，如何把這個(gè)問題解決好很關(guān)鍵。

 

　　趙悅凱：天時(shí)、地利得有，大環(huán)境就不用多說了，最重要的還有你得有團(tuán)隊(duì)。

 

　　你的技術(shù)要夠特別或夠領(lǐng)先，同時(shí)你的技術(shù)也是要能商業(yè)化的，你商業(yè)化是要有一個(gè)合伙人能在商業(yè)領(lǐng)域給你很多的幫助和支持，同時(shí)你要知道這個(gè)企業(yè)到底需要什么，因?yàn)樽罱K你的產(chǎn)品還是要賣給終端客戶，客戶的需求對(duì)于你的研發(fā)是不是夠商業(yè)化，我覺得也是一個(gè)非常重要的點(diǎn)。

 

　　蔡穎鵬：借用北航的校訓(xùn)，就是“仰望星空，腳踏實(shí)地”。

 

　　我們?cè)谧鲋浅Ｇ把氐募夹g(shù)時(shí)，一定要尋找一些能夠商業(yè)化落地的路徑。例如雖然我們想要做一個(gè)非常完美的機(jī)器人，但是在這個(gè)過程中我們也可以把我們的產(chǎn)品，或者把我們的技術(shù)轉(zhuǎn)化到一些其它成熟行業(yè)中先應(yīng)用起來，這樣對(duì)整個(gè)公司商業(yè)化或者健康成長都很重要。

 

　　我們需要在這個(gè)過程中，一步一步地向最長遠(yuǎn)的目標(biāo)去努力。