根據(jù)國際勞工組織最新發(fā)布的《2023年世界就業(yè)和社會展望：基本工作的價值》年度報告統(tǒng)計，新冠疫情期間，從事基礎(chǔ)工作的關(guān)鍵工人的死亡率總體高于非關(guān)鍵工人。該項調(diào)查還發(fā)現(xiàn)，運輸工人的死亡率高于衛(wèi)生工作者。另一項結(jié)果顯示，全球有42%的運輸業(yè)關(guān)鍵員工每周工作超過48個小時。
關(guān)鍵工人發(fā)揮了至關(guān)重要的作用，價值卻被嚴重低估，尤以高強度體力勞動、重復工作為主的行業(yè)為甚。調(diào)查涉及的八類基礎(chǔ)工作包括健康、食品系統(tǒng)、零售、安全、清潔和衛(wèi)生、運輸、手工、技術(shù)和文秘職業(yè)。在全球90個有數(shù)據(jù)的國家中，關(guān)鍵工人占到所有就業(yè)的52%，卻有29%被認定為低收入（工資低于每小時工資中位數(shù)的三分之二）。
此外，在中等收入國家和低收入國家，近60%的關(guān)鍵工人缺乏某種形式的社會保護。在低收入國家，只有不到2%的關(guān)鍵工人可以享受醫(yī)療保險服務(wù)。社會保護微乎其微，覆蓋率僅為17%，且一旦關(guān)鍵工人被認定為自營性質(zhì)的“個體戶”或臨時工，幾乎意味著喪失將要全部的社會保護。為確保在未來疫情或自然災害等其他沖擊期間基本服務(wù)的連續(xù)性，國際勞工組織呼吁各國加大對食品、運輸、衛(wèi)生等關(guān)鍵部門的有形基礎(chǔ)設(shè)施、生產(chǎn)能力與人力資源的投資。
而機器人一直被視作能夠從重復繁重的體力勞動中將關(guān)鍵工人解放出來、改革生產(chǎn)力的關(guān)鍵投資，優(yōu)先進入的也是社會保障措施相對薄弱、勞動力密集的基礎(chǔ)行業(yè)。以食品、清潔衛(wèi)生領(lǐng)域為例，低收入關(guān)鍵員工的比例高達47%，一半簽的是臨時合同；清潔與衛(wèi)生領(lǐng)域為31%，臨時工比例約占三分之一。目前，上述兩個領(lǐng)域都出現(xiàn)了代表性創(chuàng)業(yè)公司，如主做清潔機器人的高仙機器人、主做送餐機器人的擎朗智能、普渡機器人，更多商業(yè)、工業(yè)的細分場景正在涌現(xiàn)大量新項目。
近日，界面新聞記者專訪了藍馳創(chuàng)投合伙人曹巍。他先后主導投資過高仙機器人、優(yōu)艾智合、木蟻機器人、程天科技等一批機器人創(chuàng)業(yè)項目，足跡跨越工業(yè)、商業(yè)兩大賽道。
曹巍認為，中國機器人產(chǎn)業(yè)正迎來黃金時代。特別是在疫情封控結(jié)束后，今年年初便在內(nèi)因與外因、長短期因素交匯下開啟了新的窗口，上市、出海等各個方面均浮現(xiàn)了大量行業(yè)性機會，也是機器人創(chuàng)業(yè)公司成長為規(guī)模化產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵時期。
以下是對話實錄，經(jīng)界面新聞編輯：
上市潮是因為出現(xiàn)新窗口
界面新聞：2023開年以來，機器人行業(yè)頻頻傳出上市消息，像優(yōu)必選申請港股上市、軟銀投資的達閥機器人計劃港股上市，另外還有另外三家公司排隊A股。港股新規(guī)對“無收入、無盈利”的特?？萍夹袠I(yè)就包含機器人，上市潮會成為機器人行業(yè)的新風向嗎，動力來自外部還是內(nèi)部？
曹?。荷鲜杏匈Y本市場的窗口期。這一窗口期是內(nèi)力與外力交匯的產(chǎn)物，一方面與公司自身業(yè)務(wù)發(fā)展的成熟度相關(guān)，一方面與整個資產(chǎn)市場的外部環(huán)境相關(guān)。
對于整個資本市場的外部環(huán)境，經(jīng)歷過三年疫情封鎖，無論是一級市場募投，還是二級市場的股市表現(xiàn)，各行各業(yè)的主題都是復蘇回暖。再加上最新政策的專項支持，以及港交所上市新規(guī)、A股全面注冊制的出臺，都是現(xiàn)階段對機器人代表的創(chuàng)新技術(shù)驅(qū)動硬科技行業(yè)的利好因素。
機器人原本屬于投資周期超長的一類項目。近些年因為前景巨大成為共識，疫情前的投資數(shù)與金額創(chuàng)紀錄地攀升，行業(yè)增長迅速。
同時，機器人又是疫情中受到影響相對較小的一支。除部分場景被波及，像是商用領(lǐng)域的送餐機器人因為實體餐飲業(yè)的關(guān)店受到一定沖擊。其他的商用服務(wù)機器人受影響十分有限，整個工業(yè)機器人大類領(lǐng)域所受影響最小，總體保留了扎實的業(yè)務(wù)基礎(chǔ)和增長潛力。
所以大家今年會去抓上市的窗口期，肯定是結(jié)合公司自己業(yè)務(wù)發(fā)展的階段，同公司發(fā)展戰(zhàn)略相符，也跟資本市場打開了窗口期有關(guān)系。
界面新聞：從機器人行業(yè)的發(fā)展進程與市場格局來看，成為“第一股”是否具有特別意義？
曹巍：機器人門類眾多，工業(yè)機器人領(lǐng)域下面有倉儲物流的AMR機器人、力控協(xié)作機器人，還有如鑄件打磨、焊接這樣大大小小流程的機器人，商業(yè)服務(wù)機器人有送餐機器人、清潔機器人、陪伴機器人等等。如果“第一股”指的是細分品類的第一名，可能會在短期內(nèi)因上市出現(xiàn)資本市場的估值溢價，享受先發(fā)優(yōu)勢和紅利。
事實上，國內(nèi)機器的人上市公司很早就有，像做電力巡檢機器人的億嘉和（603666.SH）、做智能工業(yè)機自動化的的埃斯頓（002747.SZ）、匯川（300124.SZ），還有另外一家上市公司名字就叫作機器人（300024.SZ）。
所以只講所謂第一股的意義有限，可能會帶來一個短期的紅利。但是二級市場短期看是一個估值投票系統(tǒng)，長期看是一個價值的稱重系統(tǒng)，一家公司最后有什么樣的價值，還是要看中長期的業(yè)績表現(xiàn)。
界面新聞：你以前接受采訪用“內(nèi)部性—外部性”分析機器人行業(yè)的未來，看好賽道的一個重要依據(jù)是機器人基本看不到什么負外部性，發(fā)展風險主要來自內(nèi)部，如何理解風險與機會？
曹?。盒枰日f明的一點，外部性主要指機器人對社會的外部貢獻和價值，是否會因行業(yè)發(fā)展外溢出消極負面的影響。
從目前的技術(shù)演進邏輯與應用場景來看，機器人還是遵循改革生產(chǎn)力的發(fā)展主線，提升生產(chǎn)質(zhì)量，提升生產(chǎn)效率，把勞動力從復雜重復的勞動中解放出來，簡單說機器人并沒有做壞事，也沒有變壞的傾向。至于像機器人是否會取代人類造成大規(guī)模失業(yè)，科幻小說中描寫的機器人失控，從技術(shù)成熟度和迭代方向上目前還看不到這一類風險。
界面新聞：內(nèi)部性風險主要來自哪里？
曹?。簝?nèi)部性風險與挑戰(zhàn)來自公司自身，最主要是節(jié)奏感。
從產(chǎn)業(yè)側(cè)來看，技術(shù)的發(fā)展是漸進的，不可能一次就發(fā)展到很極致的狀態(tài)。重點是初創(chuàng)公司以及創(chuàng)始人是不是能夠理解這種漸進的節(jié)奏，階段性實現(xiàn)最優(yōu)的產(chǎn)業(yè)化。
這種節(jié)奏，主要包括兩方面的節(jié)奏感，一個是感知到技術(shù)發(fā)展的節(jié)奏感，一個是自己相應的落地實現(xiàn)這種技術(shù)在公司產(chǎn)品規(guī)劃上的節(jié)奏感。對機器人的技術(shù)落地、產(chǎn)業(yè)化乃至商業(yè)化來說，兩種節(jié)奏感要匹配。因為機器人行業(yè)目前還是一個技術(shù)主導、高研發(fā)投入的新興行業(yè)，一旦節(jié)奏失衡，很容易陷入到一個有投入沒結(jié)果的空轉(zhuǎn)狀態(tài)。
另外就是前幾年資本市場加速了機器人行業(yè)的發(fā)展。市場好的時候，就很多投資人會追著給你錢，可能一下子市場不好了，大家不給錢了，你自己是不是能夠把資金使用的節(jié)奏把握好，等待下一個資本市場好的周期到來。
機器人本身軟硬結(jié)合、流程異常復雜，從造出來產(chǎn)品到批量生產(chǎn)，再到推向市場，公司的整體運營成本和研發(fā)成本投入都非常高，創(chuàng)業(yè)公司如何能夠把握好資金的使用節(jié)奏，穩(wěn)步度過每一個市場周期，直接決定成敗。
創(chuàng)業(yè)不是搞科研實驗
界面新聞：波士頓咨詢曾經(jīng)按照工業(yè)、商業(yè)劃分整個機器人行業(yè)，藍馳在商業(yè)機器人、工業(yè)機器人領(lǐng)域均有投資布局，這兩大類在發(fā)展成熟度、速度上有無可比性？
曹?。何矣X得可以比較，但是細究發(fā)展快慢意義不大。
無論國內(nèi)，還是國外，機器人發(fā)端于工業(yè)場景，例如汽車行業(yè)規(guī)模生產(chǎn)，以及整個工業(yè)制造領(lǐng)域的自動化，直接孕育了整個機器人產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)。工業(yè)場景講求精度，例如切割、焊接、打磨、拋光，必須要在這個場景里完成毫厘之間的精準操作，然后還需要智能化質(zhì)檢系統(tǒng)去判斷機器人的作業(yè)狀態(tài)。工業(yè)機器人的核心邏輯也是圍繞具體場景的痛點和難點，也直接定義了各種類型的機器人的關(guān)鍵性能指標。
但其實長遠來看投資機器人關(guān)注的未來機會，其實是機器人如何進入到千家萬戶，進入到所有人們生活的這種生活場景。商業(yè)機器人位于工業(yè)機器人之后應運產(chǎn)生，也從邊界非常清晰，精準度驅(qū)動的工業(yè)生產(chǎn)環(huán)境，轉(zhuǎn)向生活服務(wù)場景，后者對于精準度的要求可能就沒有前者那么高。應用場景會聚焦安全、成本這一類現(xiàn)實因素。
生活服務(wù)場景更加多變復雜，安全要求把機器人要做到融入，而非侵入。不能因為加了一個機器人，所有人就要變得非常小心，或者直接放一個鐵疙瘩在身邊，平常大家進出活動都要戴上安全帽。機器人的未來定位是超級工具，安全必須要保證生活場景的優(yōu)先級不會因為工具加入而改變。
而機器人未來作為一種消費品，不可能100萬、或者50萬、30萬買進來，回本周期可能是5年、10年，而且能夠做的事情又非常有限，解決不到剛需，這是無法接受的。
界面新聞：我們觀察到商業(yè)機器人現(xiàn)在的強應用場景主要還是送餐、清潔。
曹?。赫f得對，現(xiàn)有產(chǎn)品形態(tài)主要就這兩類。為什么？人是三維生物，機器人要真正進入生活，它要有三維場景的感知和作業(yè)能力。并且能夠在三維場景里邊去完成現(xiàn)實世界的任務(wù)。所以行業(yè)目標是想把現(xiàn)有的機器人從二維生物進化成三維生物。
對于機器人來說，技術(shù)迭代的趨勢需要三維、甚至多維的感知系統(tǒng)，去幫助機器人理解環(huán)境，同時還要配備特別輕便、便宜的執(zhí)行系統(tǒng)，幫助機器人去把人類的命令或者任務(wù)，低成本地高效執(zhí)行出來。
界面新聞：特斯拉在最新的投資者見面會上，宣布了人形機器人量產(chǎn)的計劃，馬斯克預言人形機器人與人類的數(shù)量比例最終會超越1:1，你如何看待人形機器人？
曹巍：對于人形機器人，與其評估進展是快是慢，不如去客觀理解這件事到底有多難。換句話說，機器人行業(yè)現(xiàn)在需要回答兩個問題：一是技術(shù)發(fā)展的階段；二是人形機器人的價值。
人形機器人的終極想象應該是如同《西部世界》里面“人和機器人難以區(qū)分”的未來場景，代表人類工業(yè)制造的極致成就。如果按照馬斯克的說法，人形機器人數(shù)量超過人類，意味著人形機器人技術(shù)已經(jīng)進化到能夠?qū)崿F(xiàn)自我復制，這個路程相當漫長，難以預見。
特斯拉也不是業(yè)內(nèi)第一家提出做人形機器人的公司，波士頓動力從1992年開始就做人形機器人，日本早稻田大學、本田公司也做了很多年探索試產(chǎn)。而且投資者見面會后，特斯拉的股價當天就跌了很多，你從中其實就可以看出市場的信心。
對比另一項技術(shù)自動駕駛來評估落地速度，人形機器人甚至是比自動駕駛還要難上一個系數(shù)的事情。此前在2016年，外界就在討論2020年、2022年自動駕駛落地，特斯拉也在其中積極鼓吹，但現(xiàn)在看還是遙遙無期。人形機器人是非常復雜的一整套系統(tǒng)，發(fā)展速度現(xiàn)在很難達到產(chǎn)業(yè)化預期。
從現(xiàn)實應用或者投資的角度，行業(yè)現(xiàn)在更應該回答“什么場景下必須用到人形”，做出來了人形機器人用在什么場景。
無論是工業(yè)機器人，還是商業(yè)機器人，現(xiàn)實的發(fā)展都是場景定義功能，圍繞人形機器人相關(guān)的供應鏈，不管是軟件算法側(cè)，還是硬件驅(qū)動側(cè)、供應鏈等，都需要圍繞場景建設(shè)，現(xiàn)在來看，這樣的場景還沒有被定義出來。
比如說我們投資過生產(chǎn)叉車機器人的木蟻機器人。即使現(xiàn)在造出了人形機器人，它也不可能再去站到一個叉車上，開著叉車去叉貨，因為叉車機器人本身已經(jīng)能做到無人操作。如果要用人形機器人也做搬運，又不可能抱著兩噸的箱子在工廠里跑來跑去，相同場景無法取代叉車。人形機器人只能和“必須要求它是人形機器人”的場景相匹配，不可能會是覆蓋所有場景、取代所有機器人和專業(yè)設(shè)備的無所不能的存在。
界面新聞：提到了波士頓動力，這家公司一直被看作機器人行業(yè)的先行者，許多炫酷的黑科技都有大量曝光，你如何看待它在這幾年被反復出售，以及商業(yè)化的掙扎？
曹巍：波士頓動力是在1992年前后成立，其實是一家老公司，創(chuàng)辦過程中做了很多對機器人行業(yè)非常重要的貢獻，但存在的致命問題是它不具備自我造血和商業(yè)化的能力。創(chuàng)始團隊不像在創(chuàng)業(yè)，更像是一直在用投資人的錢做科研，所以中間被反復出售，先是被Google賣給軟銀，然后被軟銀再賣給現(xiàn)代。
這家公司目前也在努力地從搞科研的技術(shù)風格轉(zhuǎn)向了務(wù)實的產(chǎn)品風格。比如說波士頓動力生產(chǎn)的那種四足機器狗，開始應用在工業(yè)一些復雜環(huán)境的巡檢和作業(yè)場景，還推出了一款物流機器人，形態(tài)已經(jīng)不像此前公司的產(chǎn)品風格，跟現(xiàn)在主流的物流機器人的輪式形態(tài)非常接近。
機器人是高研發(fā)投入的行業(yè)，但創(chuàng)業(yè)不是搞科研。企業(yè)一定要具備達成商業(yè)閉環(huán)的能力，不然就只是研究型的科研組織，而不是一家企業(yè)。
中國機器人產(chǎn)業(yè)有能力建立“比較優(yōu)勢”
界面新聞：此前普渡機器人創(chuàng)始人發(fā)布內(nèi)部信反省盲目擴張，，提到了一個結(jié)論“目前市面上的商用機器人公司，第一梯隊的收入大致在1-10億元，都未能盈利”。最新提交上市的優(yōu)必選披露的財務(wù)數(shù)據(jù)大致也在這一水平，這些公司又都是估值高達數(shù)十億美金的獨角獸，如何看待這種落差？
曹?。嘿Y本市場永遠會有局部泡沫，如果沒有泡沫，大家都保持非常理性，新興方向也沒有發(fā)展機會。
看待虧損問題需要結(jié)合公司發(fā)展階段來分析，對于機器人，特別是上面提到的商業(yè)服務(wù)機器人，目前處于發(fā)展的早期投入階段。而這個行業(yè)的規(guī)模化效應又非常明顯，隨著規(guī)模擴大邊際成本遞減。像國內(nèi)的新能源汽車公司一樣，最先一個月賣3000臺，肯定虧損；后面一個月賣15000臺，可以做到微虧；如果以后能夠一個月賣30000臺，盈利就不是難事了。
在存在局部泡沫和投資人密集關(guān)注的前提下，創(chuàng)業(yè)公司如何把控心態(tài)，如何成熟穩(wěn)健的去運營公司，理解外部環(huán)境的變化。投資人更關(guān)注的是當中體現(xiàn)出來公司治理的成熟度以及創(chuàng)始人的成熟度。
界面新聞：你提到過近幾年是屬于中國獨有的機器人行業(yè)的黃金時代，作為對照組，日本機器人行業(yè)也有很長的發(fā)展歷史，中間也有周期波動和泡沫破裂，屬于中國的發(fā)展機會又是那些？
曹?。喝毡敬_實是一個很好的參考樣本，我沒有辦法給出明確的結(jié)論，只能分享一些思考問題的視角。
正如我們剛剛討論過機器人一定跟場景緊密結(jié)合。日本機器人最早是跟隨汽車制造產(chǎn)業(yè)相關(guān)領(lǐng)域同步崛起的。日本在高精密的工業(yè)機器人的技術(shù)工藝優(yōu)勢明顯，如發(fā)那科、雅馬哈。國內(nèi)如埃斯頓、匯川、新松這一批傳統(tǒng)企業(yè)只是說盡力追趕上了他們的腳步，然后努力把產(chǎn)品做得更便宜，但是并沒有說重新定義，或者是超越日本、美國和歐洲此前的機器人品類做出巨大的創(chuàng)新。
中國擁有巨大的機器人消費市場，中國在工業(yè)機器人的消費比例占全球的40%，連續(xù)八年都排全球第一，在服務(wù)機器人的消費與采購比例大概占全球的20-25%。
而中國目前賣到日本的機器人最多的是哪一類，工業(yè)領(lǐng)域的倉儲物流機器人（AMR）。以倉儲機器人為典型，中國經(jīng)過這幾年的發(fā)展，已經(jīng)形成了非常好的一個實驗環(huán)境和作業(yè)土壤，包括軟硬件人才、供應鏈和整個落地場景，匹配度和商業(yè)閉環(huán)更加生態(tài)化?，F(xiàn)在像商用的送餐機器人、清潔機器人都在沿此路徑發(fā)展產(chǎn)業(yè)集群效應。
圍繞種種變化，中國的機器人創(chuàng)業(yè)公司能夠圍繞本土生態(tài)建立起特有的“比較優(yōu)勢”。由此來看，出海對于機器人賽道來講，是非常明確、沒有任何爭議的趨勢?？紤]海外市場體量包括客戶質(zhì)量，以及蘊含的各種機會，能做和不能做會是這一波機器人創(chuàng)業(yè)公司的分水嶺。
