為期3天的2015世界機器人大會昨天在北京國家會議中心開幕。大會吸引了12個機器人國際組織、58家國內(nèi)科研機構(gòu)參與,來自10多個國家和地區(qū)的100多名專家學(xué)者,就機器人產(chǎn)業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀、未來技術(shù)路線及人工智能等問題進行交流探討。
中科院自動化所復(fù)雜系統(tǒng)管理與控制國家重點實驗室主任王飛躍在接受人民網(wǎng)專訪時表示,“機器人會取代人”的說法純屬是人類“非分之想”,是自己嚇唬自己,機器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展只會對人類的工作能力產(chǎn)生生化作用,并非替代。
以下為專訪部分實錄:
問:主論壇上您帶來的演講主題是什么?
答:我今天談的是平行機器人。我主要強調(diào)的就是,現(xiàn)在大家注意力都集中在所謂的物理機器人,比如說工業(yè)機器人或者服務(wù)機器人,都是從物理實體。當然這非常非常重要,但是,其實現(xiàn)在應(yīng)該很大一塊發(fā)展軟件機器人。軟件機器人這個名詞還沒有,但是已經(jīng)有各種各樣的網(wǎng)上機器人,像小冰、小白、小i、BOSS、爬蟲,其實都是軟件機器人。
網(wǎng)上流量超過一半其實都是這種軟件機器人產(chǎn)生的,比如說現(xiàn)在做金融的、做高頻交易的,大力地開發(fā)這種所謂的面向知識自動化的機器人,主要的原因就是,當年為什么有機器人,就是因為生產(chǎn)線的工作太繁了,所以要生產(chǎn)這種工業(yè)機器人。可是現(xiàn)在知識工作太多了,也可以找個軟件機器人來取代,所以,這個產(chǎn)業(yè)將更大。然后把軟件機器人和物理機器人結(jié)合起來,形成所謂的平行機器人,將來這是一個最大的產(chǎn)業(yè)。我們工業(yè)機器人其實已經(jīng)落后了,現(xiàn)在要利用的咱們自己的優(yōu)勢,搶占軟件機器人的制高點。
問:首屆世界機器人大會選擇在中國北京舉辦,是對我國機器人水平的一種認可嗎?
答:至少我們的市場現(xiàn)在是絕對世界的高峰,沒有一個國家有我們這么大的市場,沒有一個國家,機器人的增長速度像我們這么快。一次增加這么大,現(xiàn)在你看,幾乎從沒有,這幾年的時間已經(jīng)世界四分之一的工業(yè)機群都在我們這邊了。但是問題是,我們自己產(chǎn)的相對少,為什么少?我想最主要的是質(zhì)量關(guān)難過。比如故障多,連續(xù)生產(chǎn)線老是出故障,維修的人又沒有,這是個問題。但是我想這個東西需要一定的時間,當然,將來資源會讓這個過程很快地,差距很快地縮小,但是物理的過程,有本身的特性。我們沒有這方面的人才,你有多少錢都沒用,不是什么東西都能用錢買得到的。中國是絕對這方面將來是最大的,就和汽車工業(yè)一樣,但是我希望不要再重復(fù)汽車工業(yè)的,核心技術(shù)沒有。以前咱們車就是個機械車,后來電子部分占主要的部分,機器人現(xiàn)在也一樣,現(xiàn)在是個物理機器人,將來軟件機器人是占它的最主要的部分。所以,這一塊我們不應(yīng)該放過它。
問:在中國產(chǎn)業(yè)升級換代的背景下,機器人產(chǎn)業(yè)對于整個工業(yè)產(chǎn)業(yè)的升級換代會起到什么樣的推動?
答:我覺得是關(guān)鍵作用,你不用這種智能技術(shù),靠高成本,非常龐大,這個用完了,我們產(chǎn)能過剩,你花了那么多錢,就能生產(chǎn)一樣的東西,市場一變了,整個這條線管你花了多少錢,沒用了。如果是機器人生產(chǎn)線了,這個完了之后,招之而來,揮之即去,機器人反正拆拆,鋼鐵可以用機器人。做板凳也可以用這個機器人,物流也可以用這種機器人。如果你要能讓它多功能,這就是機器人最大的用途,就是多任務(wù)、多目的,是可編程的方式,來把它共同化了,而不是重新造一個,那需要鋼鐵,需要污染環(huán)境,它應(yīng)該對環(huán)境的沖擊、重新使用的可能性就大得多。
相當一段時間內(nèi),它就可以應(yīng)萬變。我們不能看得太遠,大家能想象的東西,你要用機器人來做,就可以了。它要取代好多人的體力勞動,這種重復(fù)性的傷腦費神的事情。但是,維護機器人又產(chǎn)生一個巨大的行業(yè)。計算機當時說全世界五臺計算機就夠了,原來算差不多是夠了,IBM老總說得沒錯,但是你看機器人產(chǎn)生了新的工作,程序員、軟件工程師、架構(gòu)師,IT整個一個行業(yè),隨著機器出來了,計算機沒有取代人,計算機給人又產(chǎn)生了更好的工作,讓你不要頂著太陽到田里面刨地種莊稼了,你就在辦公室變成白領(lǐng)工作人員了,這是一個升華。當然也帶來后果,你現(xiàn)在要去健身房健身去了。以后智能技術(shù)起來了,我覺得你可能要到電腦房去打游戲去了。
問:機器人對于人來說,并不是替代作用,而是升華作用?
答:不是機器換人,是機器鍍?nèi)?、是機器擴人、是機器升人、是機器化人。產(chǎn)生更好的工作,將來游戲師、決策師、學(xué)習(xí)師,都來了。人不愿意去做的,對人的體力、精力、心力消耗大的,那就由他們來做,我相信這是一個很長的歷史過程。咱們有時候別自己嚇唬自己。我覺得他們嚇唬我們最大的目的就是那個書賣得好一點,多引起媒體注意力,如此而已,我不覺得這是一個嚴肅的科學(xué)問題。你說機器取代人,我不知道,我覺得人太非分之想。
問:中國機器人產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還面臨著哪些挑戰(zhàn)?
答:最大的挑戰(zhàn),就是我們的教育體系能不能培養(yǎng)出能夠面向這個新時代的人才,能夠帶領(lǐng)國家走在全世界前面的這種人才,因為我們必須這么做,咱們有14億的人口,不像有些人口少的國家,他跟在其他國家后面,其他國家也高興帶著他,變成他的消費國,人家也蠻高興的,他跟著也舒服,跟著也放心,你想14億人的國家,跟在誰后面誰放心???然后人家憑什么來救濟你們,養(yǎng)活你們啊。所以我們除了領(lǐng)先之外,沒有其他的路可走。否則真是變成200年前的那種狀況了。所以我覺得對國家來說,正好我們這30年差不多變成經(jīng)濟第二大國,正好面臨全世界進入一個新的智能技術(shù)時代,我覺得這是個非常好的歷史機遇。我們自己應(yīng)該認真地面對這件事情。