“很多人暢想機器人能產生智力，舉一反三，其實它現在能舉三反一就不錯了。”
談到社會對人工智能的預期時，全國政協委員、搜狗公司CEO王小川用這個玩笑來解釋，人工智能技術發(fā)展的背后，離不開數據驅動。
眾人一擁而上瘋狂追趕人工智能熱潮的現象，這兩年有所降溫和回落。王小川認為，很多人沒看明白這項技術究竟能做什么，“我覺得可以換一個詞，叫‘數據智能’，人工智能來自于數據驅動，你在數據端學到什么，就有什么樣的智能。”
5月25日晚間，結束一天會議之后，王小川委員在兩會駐地酒店，接受了《中國企業(yè)家》兩會視頻對話節(jié)目“何問西東·連線兩會”的獨家專訪。在與《中國企業(yè)家》雜志社社長何振紅對話時他表示，目前熱議的產業(yè)數字化建設，一定要先解決數字化問題，再解決人工智能問題。
參加多日大會議程之后，王小川對本屆會議的高效率印象深刻，同時深感到中國的企業(yè)需要在危機中尋找自己的機會。
“遇到困難的時候（反而）有利于推動事情。”王小川覺得，在一片祥和的時候，每個人都有自己的局部利益和小算盤，但當國家有重大困難的時候，大家反而更加齊心，原來的一些利益導向和壁壘，現在有機會突破。
在這次疫情中，作為新經濟公司的代表，全力押注人工智能的搜狗并沒有受到太多業(yè)務層面的沖擊。前段時間，王小川抽空在直播平臺與羅永浩合作，給自家的智能翻譯產品“帶貨”。
對于人工智能硬件產品的未來市場走向，王小川表示，目前智能手機的銷量已經處于持續(xù)降低的狀態(tài)，但是IoT（物聯網）聯網的設備是每年翻番往上漲，“未來除了人與人打交道以外，更多是家里、辦公室和工廠的設備逐步聯網”。
搜狗正在將人工智能技術與醫(yī)療領域做深度結合，作為一家搜索公司，搜狗每天承接著大量的健康問詢，“中國一天的醫(yī)療就診量是2000萬人次，網上搜索引擎提問的量是2億次，大部分的用戶請求都發(fā)生在搜索引擎里”，這被王小川認為是搜狗進入醫(yī)療賽道的重要優(yōu)勢。
同時，王小川也認為，獨立的人工智能公司如果不做底層或者芯片，而僅僅是做算法，脫離對行業(yè)充分的了解，甚至不跟行業(yè)充分合作，最后很難擁有實用性產品。
在王小川看來，人工智能領域的競爭，有兩個關鍵點：“一個是數據，如果沒有數據的驅動，人工智能訓練不好；第二個是得掌握行業(yè)相關領域的知識。”
攝影：史小兵
以下為王小川委員參加“何問西東·連線兩會”與何振紅對話實錄，內容有刪節(jié)：
遇到困難的時候，大家反而更加齊心
何振紅： 對于今年兩會的會風，你有一些什么樣的感受？
王小川： 今年大會周期縮短了，以前差不多兩周的時間，今年是一周，會議就需要更高效，所以需要打起精神來不錯過任何一個信息，要求更高。
何振紅： 因為疫情，很多企業(yè)經營非常困難。對于搜狗這樣的新經濟公司來說，日子是不是沒有這么難？接下來，你覺得需要政府在哪方面多一點舉措，或者是政策支持？
王小川： 新經濟可能會比傳統(tǒng)經濟相對會好一些，互聯網公司里面也分不同類型，比如像做票務的互聯網公司線下也停了，是最難的一部分。做游戲的公司，反而業(yè)務就會上漲，并沒有受到任何的損失。大體上我們希望政府確實能夠足夠了解中小企業(yè)現在的困局，大家也都看到了，已經做了很多減稅降費的工作，最終力度還得持續(xù)加大的。
何振紅： 跟去年相比，今年委員之間的交流多嗎？
王小川： 今年是我作為新委員第三次參加會議，和大家更熟悉了，也知道如何解讀政府工作報告，如何進行小組討論，溝通的深度比以前有提升，我認為委員之間的熟悉程度變深了。
何振紅： 今年沒有定全年的GDP增長目標，你怎么看？
王小川： 這個代表疫情的影響非常大，讓我們比較務實地處理這件事情。準確理解當前局面，有利于上下齊心解決問題，如果中間過于粉飾，會增加困難?，F在是一個危機，但也是機會，使我們敢于面對之前可能沒想到的困難。
遇到困難的時候有利于推動事情，在一片祥和的時候，每個人都有自己的局部利益和小算盤，當國家有重大困難的時候，大家反而更加齊心，原來的一些利益導向和壁壘，現在有機會突破。
何振紅： 前天總書記去看望政協經濟界的委員，講到了民營企業(yè)的發(fā)展，你注意到了嗎？你有什么理解？
王小川： 我認為，現在是危機也是機會，而且要看到新局面。我認為，民營企業(yè)尤其是互聯網相關的技術企業(yè)展現了巨大的社會責任感和活力。這種情況下，科技企業(yè)、互聯網企業(yè)在中間需要扮演很好的角色幫助社會治理、轉型，幫助我們提振信心。
先解決數字化問題，
才能解決人工智能問題
何振紅： 我們看到你帶來幾份提案，這方面跟大家有什么交流？
王小川： 現在人工智能越來越發(fā)達了，出現了人工智能變臉、聲音合成、模仿一個特定人的肖像和聲音等。在這種情況下，也給民眾帶來一種恐慌，擔心機器人變成偽造的工具，我覺得有必要更多關注相應的政策法規(guī)，我的一個提案是關于人工智能防偽的問題，需要在規(guī)則層面、標準層面有所改進。
今年做的提案剛好趕上民法典通過，其中也提到了人工智能的使用，包括對肖像權、聲音這塊需要做立法，我的提案跟現在的法規(guī)也基本同步。
何振紅： 你講了很多關于AI領域的提案，很多人覺得又一個風口來了，還不太明白新基建會給我們帶來什么改變。
王小川： 最早我們知道是鐵公基，修機場、修公路，后來美國有一個概念，叫信息高速公路，大家傳承的不是物質，而是要傳信息、傳數據?；A設施的鋪設，2G、3G、4G每次網絡技術的提升，都帶來互聯網的一次爆發(fā)。新基建跟5G、人工智能相關，這些都代表了我們從物質世界走向數字化時代，以前講要致富先修路，現在修的是網絡的路。
前兩年大家對人工智能的想法有一些回落，沒看明白它到底能干什么？我覺得我們可以換一個詞，更準確的稱呼可以叫“數據智能”，這個智能來自于數據驅動，你在數據端學到什么，你就有什么樣的智能。
很多人暢想說，機器自己可以產生智力、產生推理、舉一反三，其實機器做不到的，它能舉三反一就不錯了。
5G時代到來之后，將有更多產業(yè)數字化，讓機器根據數據參與決策和判斷，然后才有數據智能、人工智能時代出現。人工智能今天不是一個獨立的新時代，而是互聯網時代、數字化時代之間的升級。和美國相比，中國在信息化領域一點都不落后，隨著5G的到來，有可能在硬件方面還會拉大領先優(yōu)勢。
王小川委員說，機器不會舉一反三，能夠舉三反一就不錯了，人工智能來自數據驅動。
何振紅： 現在存在兩種話語體系，在互聯網公司和科技公司里面非常理解5G+AI+云，但是在傳統(tǒng)公司里面非常難理解，AI在這里面起到什么作用？產業(yè)數字化里面到底是一個什么樣的角色？
王小川： 傳統(tǒng)公司現在的步子不用太大，第一步先能數字化上云，上云之后剩下就是一些重復性的工作，人的重復性勞動已經被數字化量化了。
比如，質檢員有可能是當面看玻璃才知道一塊屏幕到底好不好，但是數字化以后，通過傳感器，這塊屏幕就被數字量化了，肉眼看的已經不是這塊屏幕，而是屏幕上顯示的缺陷。
因此背后的一些信息已經變成數字，有機會讓機器在中間產生一定的判斷能力、決策能力，能把重復性勞動替代掉，一定是先解決數字化問題，再解決人工智能問題。
何振紅： 是不是認識世界的方式發(fā)生了變化？以前是物理認知方式，最終會變成數字認知方式？
王小川： 整個的業(yè)務流、所有的決策、協作，背后大家的溝通都不是面對面的方式或者用紙上去寫，一切的信息要做決策，都依賴于數字之后，把它變成建模，變成0和1傳遞過來，能夠看到它、分析它、做決策，這樣跨組織跨公司之間帶來更好地協作，隨后可以讓機器產生更多的決策能力。
何振紅： 機器能識別的語言是以數字為基礎的，物理世界最后都解析為數字語言，機器就可以識別我們的所有場景，是不是這樣？
王小川： 對，一部分是剛才講的傳感器，把這個測下來，不管它的樣子、溫度；另一方面通過網絡方式可以傳到另一個地方，幫助其他的人或者機器，在里面做分析、做判斷。現在是信息不全、信息不足，很難收到好的判斷，未來有足夠的信息幫你做決策。
何振紅： 現在AI硬件領域是一個什么樣的發(fā)展態(tài)勢？
王小川： 作為通用硬件，像個人硬件，之前是手機，后來提到了手表，開始到了耳機并進入到眼鏡，這些智能個人硬件是我們一種外掛的器官，它是你的千里眼、順風耳，對你有更多的測量，甚至機器比你更了解你自己，這是對個人的硬件趨勢。
更大范圍內，手機的銷量處于持續(xù)降低的狀態(tài)，但是IoT聯網的設備是每年翻番往上漲。未來除了人與人打交道以外，更多是家里、辦公室和工廠的設備逐步聯網。
工廠里的機床如果是數據驅動，就可以柔性定制產品。對于制造公司而言，以前是批量生產，一批生產多少，每個都一樣。有數字化之后，信息量化很大，你知道每一個客戶的需求，甚至每生產一個產品，都是根據客戶需求來定制，就能使廠商離用戶更近，更貼近用戶需求，庫存更少，所以可以在企業(yè)和用戶之間建立更好的協同。
何振紅： 目前智能硬件的行業(yè)到底發(fā)展到了什么階段？在產業(yè)端，未來是什么發(fā)展態(tài)勢？今年以后會在產業(yè)端口有很大的爆發(fā)嗎？
王小川： 我覺得有幾個事情會產生，一個是剛才講到的工廠走向無人化；二是工廠里的設備如果出現異常，它自己會發(fā)現問題，更好地檢修。
每個產品都能夠根據客戶的需求定制化，背后是因為信息的介入，使得信息協同能力得到很大提升，這樣工廠就跟上下游、客戶和維修人員之間建立了完整網絡。
我們稱之為工業(yè)互聯網，不只是改變我們的生活，而是改變了生產的環(huán)節(jié)、商貿的環(huán)節(jié)。
何振紅： 現在工業(yè)互聯網還是早期嗎？
王小川： 已經有一些廠商在試用，我認為在接下來的5到10年會有非常高速的發(fā)展，其中一個原因是5G到來之后，設備聯網的成本會變得更低。
另外，還有一件事情比較有意思，視頻將會變成更主流的溝通和協作方式。在4G的時候拿手機可以看視頻，5G來了之后（我預測）遠程醫(yī)療和遠程駕駛會有很大發(fā)展。在異地就像在眼前一樣，用戶能實時了解情況，去做決策。
無人駕駛的汽車，從技術領域用機器取代人還需要很長時間，但在很多領域里，沒有那么大安全隱患場合，比如說礦山里，就可以遠程開車，醫(yī)生也可以遠程做診斷，大家可以更好地跨越時間空間。
以前文本可以傳來傳去，以后像咱們這樣的視頻，或者特別需要高清度的視頻都能夠傳遞，這個事情的爆發(fā)優(yōu)先于其他更深層次的5G應用。
何振紅： 在視頻領域你們會做一些什么事情？
王小川： 我們公司核心是讓機器產生更多的決策能力，以自然的方法跟用戶溝通，因此未來用戶看到的東西是兩個要點：一是與機器互動的新方式，我們構成了合成角色，之前叫合成主播，能夠讓機器像人一樣有表情，有聲音，有唇形，能跟你進行互動，擬人化是一個進展；第二是分身的技術，不只是一個玩偶，我們希望它能進入到各個行業(yè)，各個職業(yè)當中，能夠把知識進行建模，讓機器部分學習他的能力，變成真正的分身。
前幾天我們發(fā)布了AI營養(yǎng)師，它也能夠跟你溝通，讓機器對幾千種食品、食材、疾病建立一個權威的知識信息庫，讓個人更好地調整你自己的飲食。機器可以做一些原來靠人做的重復性工作，除了營養(yǎng)師，還可以做AI數字家庭醫(yī)生，讓機器跟人互動，作為基礎疾病的分診、問診、科普健康知識，讓機器跟人進行對話，大家用視頻的方式溝通。
何振紅： 你們做的AI營養(yǎng)師，更多的是給它知識點讓它學習，未來深度的神經網絡學習，讓機器人更多地跟人交流，你覺得這個時間會有多長？
王小川： 它們現在的表情已經引入深度學習了，在圖像領域已經是深度學習，但是對于醫(yī)生和營養(yǎng)領域的專業(yè)知識，現在只能處理感知信號，認知領域還得靠符號領域，靠人工和機器的結合，幫助機器建模，才能夠讓機器具有簡單的推理能力，有權威的知識庫。在這個領域里還是靠專家系統(tǒng)的方式進行驅動。
何振紅： 就是說它現在還不能做判斷，做決策。
王小川： 它可以做決策，但是它學習的方法不是純用數據驅動，而是需要人做很多的標注、整理，機器才能遠程學習。人在里面的工作量很大，讓機器具有很多領域的知識需要跟專家合作，而不是機器自己通過數據就可以學會。
AI+醫(yī)療是搜狗未來的重點
何振紅： 接下來搜狗在這方面還會做一些什么布局？
王小川： 我們接下來想發(fā)力的是醫(yī)療領域，從營養(yǎng)師走向兒科大夫或者是家庭醫(yī)生，建立自己足夠的競爭力。作為搜索公司，搜狗承接了大量的健康問詢，中國一天的醫(yī)療就診量是2000萬人次，網上搜索引擎提問的量是2億次，大部分的用戶請求都發(fā)生在搜索引擎里。
我們有大量的用戶需求，通過專業(yè)的分析和知識庫的搭建，我們有機會能夠比現在三甲醫(yī)院做到更大的吞吐量，服務于基層的社區(qū)醫(yī)療、農村醫(yī)療。
王小川委員說，中國一天的醫(yī)療就診量是2000萬，網絡查詢量是2億人次，AI+醫(yī)療空間非常大。
何振紅： 像搜狗這樣的公司獨立完成還是要跟三甲醫(yī)院等專業(yè)機構一起來完成更快一點？
王小川： 我們跟醫(yī)院和衛(wèi)健委已經有廣泛的連接了，這樣的工程光靠技術公司一定是不夠的，一定需要有醫(yī)療專家的介入。第二，需要跟醫(yī)院體系有更好的協作，畢竟最后的治療甚至嚴重病的判斷還得靠專業(yè)機構，所以它是一個面向基層的公共衛(wèi)生層面的工作，需要跟整個醫(yī)療體系有更好的聯動。
何振紅： 技術公司和產業(yè)深度融合。
王小川： 是。跟領域結合之后就能在專業(yè)領域里面把人的能力放大，使得真人能夠有更高效率地工作。
何振紅： 你覺得人工智能領域現在的競爭態(tài)勢是什么樣的？商業(yè)化會是什么格局？
王小川： 大家越看越清楚兩個很重要的事情，一個是數據，如果沒有數據的驅動，人工智能是訓練不好的。第二個是得有行業(yè)領域知識的掌握。
這種情況下，所謂獨立的AI公司如果不是做底層做芯片的，而是想做算法，脫離了對行業(yè)充分的了解，甚至沒有跟行業(yè)充分的合作，最后很難實用。
前幾年在投資領域有很多投的AI公司就是因為它有算法，就成立一個公司，現在看來遠遠不夠，這個公司一定要跟行業(yè)的數據和經驗充分結合，有可能是特別優(yōu)秀的傳統(tǒng)公司在數字化過程中掌握人工智能技術，也可能是有行業(yè)經驗的人跳出來用新方式解決行業(yè)問題。
何振紅： 我前段時間去一家公司，他們在做制造業(yè)公司智能化，我說你們制造業(yè)公司跟人工智能的公司比起來，我跟他講“四小龍”，他特別鄙視地跟我說，你跟我說“四小龍”公司的數據從哪里來，他們有應用場景嗎？如果沒有這一切怎么可能是好的呢？我想，他講的有道理。
王小川： 是，非常有道理。你去的這家企業(yè)很靠譜，深刻理解了人工智能的瓶頸問題。
何振紅： 所以你們現在去做醫(yī)療行業(yè)，你們希望它是一個什么樣的落地場景？未來在這個領域有什么樣的落地計劃？
王小川： 做搜索的時候，每天這個行業(yè)有超過2億次的請求，我們已經擁有了最大的問詢場景，to C領域，不只是一個AI公司拿著技術去找場景，而是用戶已經源源不斷地提出需求，希望我們能夠滿足得更好。
所以我們更多的是需要有不同領域支持，在我們的場景里落地，搜狗可以提供搜索引擎，往下引導用戶，如果搜索引擎已經不夠用，還可以下載獨立的醫(yī)療APP，或者它就是一個硬件，這個硬件中有虛擬的形象。它可以跟用戶更好地互動，放到他們家里去。搜狗比其他醫(yī)療公司或者互聯網醫(yī)療的企業(yè)有更明確的使用場景。
何振紅： 我們暢想一下，三五年以后會是你剛才說的普惠式醫(yī)療體系，尤其是縣級以下的醫(yī)療體系，會不會有你的全科醫(yī)生或者是營養(yǎng)師在呢？
王小川： 我相信是這樣的。未來大多數人首次去問詢，或者是日常科普的情況并不是跟醫(yī)院打交道，而是像我們這樣了解他們需求、并且升級了專業(yè)能力、又懂得互聯網產品的公司給他們提供基礎服務。當他們發(fā)現這個病比較嚴重需要去醫(yī)院的時候，我們能幫他做后面的掛號或者預約，跟三級醫(yī)療體系做更多的對接。
互聯網公司會承擔最基礎的醫(yī)療工作，這個事情我們在疫情中也看到了，大家封閉居家的情況下，我們是按照衛(wèi)健委的指南，構建了新冠肺炎自查的機器人，這種自查機器人讓用戶第一時間就能大體知道離新冠肺炎有多遠，承擔了很多方面的醫(yī)療咨詢服務，這個事情在疫情期間得到了認證，未來醫(yī)療體系會借鑒和采納互聯網公司的方法跟用戶進行更好的互動。
何振紅： 你們從搜索入口承載著能夠跟用戶互動的醫(yī)療機器人，接下來后面的問診，以及后面的營養(yǎng)這塊兒在搜狗的計劃中會做嗎？還是一個合作的生態(tài)？
王小川： 營養(yǎng)方面，首先我們會成為一個最大的平臺，讓機器解決90%的問題，剩下更高難的問題交給專家去解決。即便是合作，也是以互聯網公司作為基礎平臺。
何振紅： 選擇醫(yī)療入口是因為這個行業(yè)真的是需求很大，還是有其他原因？
王小川： 有幾方面：第一，這是一個民眾特別需要，也是巨大的市場，一個是醫(yī)療，一個是教育。今年并沒有巨頭出現，更多公司做醫(yī)療的時候，如果自己本身有醫(yī)療體系，但是沒有用戶，就要構建新產品，怎么讓用戶使用，壓力很大，很有可能走形。所以我們的第一個優(yōu)勢是用戶已經到搜狗搜索上來做他的健康需求。
第二，我們強調用機器的AI能力去輔助。醫(yī)療資源就是最稀缺的瓶頸，即便你把醫(yī)生都拿下來也不代表能夠給用戶提供更大的供給。這種情況下，需要用AI做到更大的供給，通常要滿足兩個條件，一個是做下層市場，基層有兩個意義，一個是對于醫(yī)療需求的難度是最低的，中國百萬量級的村醫(yī)可能只有一半有正統(tǒng)的醫(yī)療資格證，對于他們來講機器的能力可能遠遠超過他們了。
這樣的話，人群數量就會更大，不僅服務于幾百萬人，可能上千萬、上億人就會得到服務，AI技術能夠增加供給也是我們自己的優(yōu)勢。
何振紅： 在這個過程中要落地有阻礙嗎？阻礙一般會存在于什么地方？
王小川： 這里比較大的難題是C端用戶需要對你建立信任，這件事情需要得到醫(yī)療體系的背書，工作需要做得更加權威。難點在于醫(yī)療體系今天更多的還是公務員體系，他們跟商業(yè)機構建立深度的互動還存在一些瓶頸。因此要跟醫(yī)療機構的對接會難一些。
攝影：史小兵
何振紅： 這次疫情期間教育行業(yè)是一個大的爆發(fā)，搜狗在這個領域有所考慮嗎？
王小川： 教育行業(yè)不是我們搜狗要專注的方向，我們認為我們離醫(yī)療近很多。個人認為教育行業(yè)有幾個特點：一是教育行業(yè)一定需要有真人老師的參與。小同學沒有足夠強的自驅力，所以要把孩子放到一個班里面去，這個時候才能形成教育的氛圍，而不是一對一的方式。
這種情況下，今天比較成功的案例是雙師教育，在近端是一個小班，有一個老師是助教來維持課堂秩序做簡單的輔導工作。在遠端會有一個頂尖的老師，他來做一些課程的講解，所以需要一個老師帶動很多個小班，配一個小老師。
除此之外，沒有任何一個模式在教育里面是跑通的。至少我所了解的傳統(tǒng)教育家認為離開人的教育是不可想象的，不是AI可以取代的事情。
企業(yè)要避免疫情過去，
發(fā)現自己已經出局
何振紅： 前段時間人民網發(fā)了招聘啟示，要招聘首席傳播內容認知科學家。我就問其他人，說有人愿意去嗎？他們說，這件事情好像很難，你怎么看這件事情？
王小川： 對中國而言這個還很新，中國的學術跟企業(yè)有一定的脫節(jié)，中國的科學家關注的問題，對科學家的評審跟中國的經濟和社會環(huán)境一體的時候，才能解開科學家目標導向的問題。
何振紅： 在搜狗內部有遇到這樣的問題嗎？
王小川： 搜狗有一個比較難能可貴的優(yōu)勢，我們本身對技術是足夠的理解，從創(chuàng)造技術到識別技術，搜狗大概3000人其中有70%的人是技術產品人，有大量的工程師，我們清華大學天工智能計算研究院，我本人也做聯席院長，因此跟學術界有比較好的雙向溝通。
何振紅： 我們看到近年來搜狗在人工智能上的投入也不少，但是表現在收入結構中，改善并不是很明顯，接下來你有什么辦法？
王小川： 當原來的公司治理里面是把搜索當成你的主航道，現在需要升級我們的目標，搜狗對AI硬件、對“數字+民生”有自己的追求，需要在這個（新的）層面從上到下，上下同域，變成從董事會到基層員工共同的認知。
今年已經開始在這方面有了很大的突破，所以人工智能不只是放在搜索或者輸入法里面，而是圍繞輸入輸出，圍繞搜索領域有新的賽道的進入，才能最大化把我們的AI能力體現出來。
何振紅： 最近有很多的企業(yè)做直播帶貨，有很多企業(yè)家直接上場直播帶貨，你對直播帶貨這件事兒怎么看？未來你會直播帶貨嗎？
王小川： 直播帶貨是一個主旋律，直播跟電商做非常緊密的結合，它不是一時的現象潮流，它會長期改變電商和我們生活的方式，是一個質的改變，而且不會回頭。以后可能會有新的模式取代，但是往下是特別重大的中國創(chuàng)新領先的一種生活方式，互聯網帶來一種新的生活方式。
從搜狗而言，我們并沒有計劃做這塊，目前離我們擅長的領域比較遠。但是我自己體驗了一把，當時羅永浩做直播帶貨，首場我們的錄音筆參加了，現場我跟他同臺做了對我們產品的介紹。
何振紅： 是不是覺得還挺好的？
王小川： 如果要賣貨的話，未來會變成很重要的一種溝通方式。對閱讀的需求會減少，以前我覺得你要沒有文字閱讀能力可能寸步難行，以后會變成音頻和視頻導向的世界。
王小川委員說，直播帶貨會長期改變電商和我們的生活方式。
何振紅： 今年經濟下行是一個不能改變的趨勢，在一個下行期里，你最關注什么？這個時候，你覺得危險會出自什么地方？
王小川： 還是要關注系統(tǒng)性的風險，一個大船從驚濤駭浪過來之后，每個行業(yè)都會受到足夠多的牽連，互聯網公司相對會好一些，但是我們特別希望中國的經濟大環(huán)境能夠發(fā)揮出韌性，使得這艘大船能夠平穩(wěn)渡過這次驚濤駭浪。
何振紅： 你自己覺得公司特別需要關注什么，特別要警惕什么樣的風險？
王小川： 如果是疫情帶來的變化的話，是一個催化劑或者是加速劑，會使一個產業(yè)模式或者形態(tài)有變化。比如說像視頻會議變成大家主要的溝通方式了，游戲也好，在線教育也好，會有大量的發(fā)展，所以在加速過程中老的模式可能會被加速淘汰。
當疫情過去之后可能并不是簡單的恢復，而是會發(fā)生格局性的變化，因此我們對此應該更好地甄別，對自己的模式如何創(chuàng)新有特別大的渴求，避免疫情過去，發(fā)現企業(yè)已經出局了。
何振紅： 最近我看到一個消息，你去湖畔讀書了，為什么這個時候去湖畔？
王小川： 我的工作時間很長，2000年進搜狐，做搜狗也有17年的時間，自己到今天為止更多的是有一種對團隊的熱愛，一種責任心在驅動我們的商業(yè)，但是我覺得需要抬起頭來對新世界、對改變世界的熱情進行擁抱，這件事情能夠重新激發(fā)我們對世界的熱愛，而不只是對公司，對人的熱愛。
何振紅： 除了感受內心的熱血以外，你還想從湖畔系統(tǒng)學一些什么東西嗎？
王小川： 我相信湖畔是優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的聚集地，他們的精氣神，他們對商業(yè)模式的思考，包括湖畔老師的分析代表了商學院里面最領先的一股力量。我自己上過長江的DBA（工商管理博士），上過清華的EMBA（工商管理碩士），相對來講都是用一些更加成熟的傳統(tǒng)方法來解讀，而湖畔代表了蠻新鮮的力量。我認為，對于創(chuàng)業(yè)這樣一個題目應該有更好的解讀，或者說有一個自己的提升。
