人們既期待機(jī)器人，也害怕機(jī)器人。期待的是，希望機(jī)器人能將人徹底解放出來，告別辛苦重復(fù)的勞作；害怕的是，如果機(jī)器人太過強(qiáng)大，強(qiáng)到統(tǒng)治地球的人類變?yōu)榍跈C(jī)器人之下的奴隸，這是否會帶來倒退？

對于這個(gè)問題，不同的學(xué)者有不同的看法，有經(jīng)濟(jì)學(xué)家，有政治家，也有哲學(xué)家，還有很多的科幻迷、機(jī)器人發(fā)燒友，他們都言之有理，無法判斷誰對誰錯(cuò)。畢竟，沒人能證實(shí)未來。

但可以肯定的是，今天我們看到的機(jī)器人，即便已經(jīng)如此“智能”，但還是處于非常低的發(fā)展階段。因?yàn)闄C(jī)器人誕生也只有短短的幾十年，就像人一樣，它要成長，要進(jìn)化。

曹其新教授說，今天一些“機(jī)器人殺人”的案例，不過是一些故障帶來的機(jī)器失靈，還遠(yuǎn)不到機(jī)器人擁有自我意識的階段。人類社會的發(fā)展很難超越人本身的認(rèn)知，工具理性才會把人異化為物，逾越人類認(rèn)知底線的技術(shù)才會讓人走向不歸路。

要記得，機(jī)器人為人而生，為人服務(wù)，這應(yīng)是永恒不變的邏輯。

人物簡介：曹其新，上海交大智能機(jī)器人研究所教授，同時(shí)是國家人工智能學(xué)會智能機(jī)器人專業(yè)委員會常委、全國工業(yè)自動(dòng)化系統(tǒng)與集成標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)委員會委員、日本宮崎大學(xué)與日本電氣通信大學(xué)客座教授。開發(fā)過月球漫游車、中型足球機(jī)器人（交龍）、管道檢測機(jī)器人、助行機(jī)器人和迎賓機(jī)器人等全自主移動(dòng)機(jī)器人，并率領(lǐng)學(xué)生在日本大阪舉行的1998NHK國際機(jī)器人大賽中獲得市長獎(jiǎng)，連續(xù)三年在中國機(jī)器人大賽上獲得了Robocup足球機(jī)器人中型組2對2的項(xiàng)目冠軍。同時(shí)，還連續(xù)三年作為國內(nèi)唯一被選中參賽隊(duì)參加了世界杯Robocup機(jī)器人大賽。

《機(jī)器視覺與應(yīng)用》曹其新 莊春剛 等編著。機(jī)械工業(yè)出版社

2022年北京冬奧會上，機(jī)器人的廣泛應(yīng)用是一大特色。接待機(jī)器人、物流機(jī)器人、遞送機(jī)器人、炒菜機(jī)器人、送餐機(jī)器人、巡檢機(jī)器人、消毒機(jī)器人等走進(jìn)了大眾視野，也驚艷了世界。

對于當(dāng)今中國人而言，機(jī)器人不光是制造業(yè)和工業(yè)中的擔(dān)當(dāng)，也漸漸從生活“奢侈品”變成了“日用品”。人工智能迎來了第三次浪潮，有關(guān)機(jī)器人的未來、應(yīng)用乃至倫理的思考成為大家關(guān)心的話題。

長江日報(bào)“讀+”邀請了國家人工智能學(xué)會智能機(jī)器人專業(yè)委員會常委、上海交通大學(xué)機(jī)器人研究所教授曹其新談?wù)剻C(jī)器人的過去、現(xiàn)在和明天。

讓機(jī)器人“傳承”中醫(yī)

62歲的曹其新教授造過月球漫游車、中型足球機(jī)器人、管道檢測機(jī)器人、助行機(jī)器人和迎賓機(jī)器人，最近又在實(shí)驗(yàn)室制造一種“中醫(yī)機(jī)器人”。

“自疫情以來，人們普遍關(guān)注生命質(zhì)量，社會需求就是我的研究方向。”其實(shí)早在2015年，曹其新就專注于此，所在機(jī)構(gòu)是“生物醫(yī)學(xué)制造與生命質(zhì)量工程研究所”，他形容，這是上海交通大學(xué)一個(gè)最小單位的“細(xì)胞”，一些志同道合的人聚集在一起，把生物醫(yī)學(xué)往人工智能和集成方面拓展。

他設(shè)計(jì)的這個(gè)“中醫(yī)機(jī)器人”，主要想讓其按摩人的腳底反射區(qū)實(shí)現(xiàn)治療，這跟普通按摩器有很大不同。“按摩市場魚龍混雜，一些真正有資質(zhì)的醫(yī)生的才能反而發(fā)揮不出來。”曹其新設(shè)想，這是一個(gè)需要用到毫米波雷達(dá)、云端大數(shù)據(jù)、力控算法等的機(jī)器人，聯(lián)網(wǎng)后使用。對他來說，技術(shù)不是問題。問題在于，機(jī)器人怎么把中醫(yī)的精髓學(xué)到手呢？

研究了一番，曹其新發(fā)現(xiàn)，中醫(yī)不是靠理論支撐的，本身難以量化，難以用科學(xué)解釋，能利用的是大量的效果案例和中醫(yī)積累的經(jīng)驗(yàn)，而且內(nèi)部還分成不同學(xué)派。曹其新一頭鉆了進(jìn)去，跟不同的中醫(yī)專家打交道，建立自己的專家?guī)旌蛿?shù)據(jù)庫，加入了中國足部反射區(qū)健康法研究會，“這是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)，我相信高手的合力就是‘大數(shù)據(jù)’，用它來訓(xùn)練機(jī)器人，完成網(wǎng)絡(luò)的識別，就跟訓(xùn)練圍棋機(jī)器人一個(gè)道理。”他認(rèn)為，這也是對中醫(yī)的一種“傳承”，而且比訓(xùn)練徒弟快多了。

其實(shí)，“中醫(yī)機(jī)器人”早已做出成品，但因?yàn)闄C(jī)器人有太多需要學(xué)習(xí)的地方，所以一直在完善當(dāng)中。“中醫(yī)強(qiáng)調(diào)‘治未病’，并不是一定通過藥來治病，我希望中醫(yī)機(jī)器人將來能放在醫(yī)院、社區(qū)中使用，甚至走進(jìn)人們家中”。

除了男足女足，中國還有“機(jī)足”

去年，曹其新教授寫了一本教材叫作《機(jī)器視覺與應(yīng)用》。“機(jī)器人教材是很難寫的，因?yàn)樗l(fā)展太快了，每年都有約30%以上的更新，很多最新的知識可能馬上就變成老生常談。”因此，他平時(shí)授課來不及“用教材教”，不可能按照一個(gè)既定的框架上課，只能不斷修改課件，第一時(shí)間不惜“血本”地購買最新設(shè)備。

今天人工智能是個(gè)很熱的話題，但在二十多年前，人工智能處于低谷，機(jī)器人該何去何從，大家還不清楚，“機(jī)器人本身很枯燥，當(dāng)初很多學(xué)生不愿意讀，但是越來越多學(xué)生加入進(jìn)來”。1997年，由國際人工智能學(xué)會發(fā)起了世界杯Robocup機(jī)器人大賽，鼓勵(lì)大家把人工智能技術(shù)嘗試用在踢贏足球上。”

上世紀(jì)末，曹其新便帶著學(xué)生參賽，圍繞這一目標(biāo)培養(yǎng)學(xué)生。

曹其新和學(xué)生一同造了“足球機(jī)器人”。踢得球倒是真實(shí)足球大小，但“足球機(jī)器人”本身并不像足球運(yùn)動(dòng)員，而是一個(gè)小車的模樣。當(dāng)時(shí)他們用到了視覺技術(shù)、智能控制技術(shù)等。

“現(xiàn)在看來，跟后來這20多年的發(fā)展方向是吻合的，我們的預(yù)期根本不虛”。

在最早的時(shí)候，世界杯只有百來號人參加。“現(xiàn)在不得了啦，疫情期間也有三五千人比賽，而且是不同種類的機(jī)器人比賽。還分了青少年組、大學(xué)生組。”

中國除了有男足和女足，別忘了咱們中國還有“機(jī)足”——機(jī)器人足球隊(duì)。曹其新笑言：“而且中國隊(duì)在世界上是冠亞軍的水平。”

【訪談】

機(jī)器人不一定要像“人”

讀+：不久前社交媒體流傳一個(gè)視頻，英國一家科技公司開發(fā)了一個(gè)人形機(jī)器人，眼睛不僅會眨，還能隨人的手指自如轉(zhuǎn)動(dòng)?，F(xiàn)在中國的機(jī)器人已經(jīng)應(yīng)用在很多領(lǐng)域，但人形機(jī)器人并不多見，為何有這樣的差異？

曹其新：這里面首先存在翻譯問題，“機(jī)器人”是robot，廣義來說，只要是有感知、控制和執(zhí)行能力，就算是“機(jī)器人”，并不是像人類才能叫“機(jī)器人”，仿人形叫human robot，還有仿狗仿貓的，中國人叫它機(jī)器貓、機(jī)器狗，屬于“機(jī)器人”中的極少數(shù)。

還有個(gè)重要的原因，中國畢竟是發(fā)展中國家，跟發(fā)達(dá)國家還是兩樣，所以人在考慮問題時(shí)也會兩樣。（英國）那邊可以憑興趣去研究，經(jīng)費(fèi)由專門的財(cái)團(tuán)提供，而中國首先要解決民生問題，即便要做，也要先考慮清楚誰來提供經(jīng)費(fèi)，做出來還要面臨賣給誰的窘境。

這跟發(fā)展階段有很大關(guān)系，生活水平高到一定程度，就可以為興趣而研究。而中國學(xué)生目前還是要為生計(jì)而研究，這兩者區(qū)別很大。我好多學(xué)生畢業(yè)后去了物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，要是去傳統(tǒng)機(jī)械行業(yè)的或者醫(yī)療行業(yè)，開出來的工資只是物聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的一半。有時(shí)候我就感到可惜，很多好苗子或者好點(diǎn)子沒辦法延續(xù)下去。

其實(shí)即便在發(fā)達(dá)國家，這種仿人形機(jī)器人也不普遍，不是批量化生產(chǎn)的，而只作為一種學(xué)術(shù)上的前沿探索。在技術(shù)上，不是中國做不出來，這并非人工智能水平的問題，而是得充分考慮市場的實(shí)際情況。我們平時(shí)做機(jī)器人，功能做完了，在設(shè)計(jì)外形時(shí)，反而要避免它跟人非常像。試想一下，家里的吸塵器，我非要做成人形的，你敢不敢買？你害不害怕？人在心理上是很難克服這一點(diǎn)的。所以仿人形機(jī)器人要是放在市場上賣，反而可以視作是一種設(shè)計(jì)缺陷。

所以機(jī)器人在中國主要是“應(yīng)用驅(qū)動(dòng)”，也就是說我們關(guān)注的是大眾化的需求。目前在基層，需要我們關(guān)注的是中國老齡化問題，包括少子化，還包括勞動(dòng)力缺失的問題，我們的機(jī)器人可能會集中做這些事情。

放眼整個(gè)國際市場，只要是跟應(yīng)用需求有關(guān)的技術(shù)，中國都能做成白菜價(jià)。這是中國的利器，也是中國的軟肋。創(chuàng)新還不夠，原創(chuàng)還不夠，這不是人的問題，是財(cái)力的問題。

讀+：這是不是說明，要進(jìn)入機(jī)器人制造的新境界還要靠經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

曹其新：就是這樣。富起來之后，人就想要更多精神享受，機(jī)器人就能往娛樂性方向發(fā)展。到時(shí)候會有更多機(jī)器人替代人做一些重復(fù)工作，為人服務(wù)，這就是另外一個(gè)大的市場了。富起來不光是財(cái)力上去，需求更加多樣，也意味著有更多創(chuàng)新和探索資本，“應(yīng)用驅(qū)動(dòng)”的狀態(tài)就會慢慢改變。在短期內(nèi)，中國開展研究的主要導(dǎo)向還是以應(yīng)用解決民生問題。不過，這種導(dǎo)向也可以讓研究走得更遠(yuǎn)。

5G遠(yuǎn)不只是快，還可以讓更多先進(jìn)機(jī)器人進(jìn)入生活中

讀+：在高校二十多年，既做機(jī)器人又帶學(xué)生，二十年間感受最深的變化是什么？

曹其新：二十多年前，大約是世紀(jì)之交那時(shí)候，我開設(shè)了“機(jī)器視覺與應(yīng)用”這門課，那時(shí)候還非常邊緣，不像今天這么火爆，一上線馬上就被選完了，想選只能“拼手速”。一開始只是三十人的小班課，因?yàn)榇蠹疫€不清楚這門課到底怎么回事，學(xué)了到底有什么用。但是二十年后的今天，這個(gè)課本科生、研究生都想選，后來不得不分幾個(gè)班，還得限額。我在高校這二十多年來，很明顯感覺到“機(jī)器視覺”從“隱學(xué)”到“顯學(xué)”，這和時(shí)代的發(fā)展有很大關(guān)系，那時(shí)候機(jī)器人智能水平還比較低，而現(xiàn)在普遍需要用這個(gè)技術(shù)了。

讀+：當(dāng)時(shí)為什么想到開這么冷門的課？

曹其新：我所在得實(shí)驗(yàn)室是研究“智能機(jī)器人”的，要“智能”就必須要有感知技術(shù)。原來做機(jī)器人有兩撥人，一撥是學(xué)自動(dòng)化的人做機(jī)器人，還有一撥是機(jī)械專業(yè)的做機(jī)器人。那么機(jī)械專業(yè)就會遇到瓶頸：需要感知，但又搞不清楚“感知”是怎么一回事。開這門課，是希望那些沒有信息學(xué)科背景的人也能利用視覺傳感來做機(jī)器人。那么汽車學(xué)院里出來的人，就能去研究無人駕駛，去造電動(dòng)車。這就自然而然引起了學(xué)生們的興趣，機(jī)器人發(fā)展的一個(gè)基本邏輯，就是為人服務(wù)，把人解放出來，就是要提高它的智能程度，這種智能，類似于人的智能，而且要和人進(jìn)行交互。我還有一門課也很火，叫“腦與機(jī)器人”，這門課面向大一大二沒有受到技術(shù)框框束縛的學(xué)生，文理不限，讓他們從不同角度自由探索，沒有專業(yè)基礎(chǔ)的本科生認(rèn)真學(xué)一學(xué)期，就能讓機(jī)器人跳舞、爬樓梯，甚至泡茶。

讀+：二十多年前機(jī)器人是個(gè)什么水平？

曹其新：當(dāng)時(shí)基本只有工業(yè)機(jī)器人。我在日本留學(xué)時(shí)，研究農(nóng)業(yè)機(jī)器人，什么瓜果精選、秧苗嫁接、草莓揀選之類。也就是說，我們平時(shí)在生活中，很難看到機(jī)器人，頂多能在科技館見著，它是被當(dāng)成展示品的，是給人做表演用的。當(dāng)然了，那時(shí)候也不是用不到“機(jī)器視覺”，只是那時(shí)的視覺應(yīng)用實(shí)在太簡單。但今天再看，有些餐廳有機(jī)器人在跑，甚至泡咖啡都用到機(jī)器人，機(jī)器人能識別環(huán)境，能送餐。特別是5G出來后，機(jī)器人已經(jīng)非常普及了，生活處處都用到，甚至無感。有些汽車可以監(jiān)測人的呼吸、心臟甚至脈搏，你察覺不到。近些年快遞數(shù)量越來越多，但你會覺得物流速度快了很多，那是因?yàn)闄C(jī)器人的參與，完全用人工是辦不到的。而且這些應(yīng)用，是在未知環(huán)境下工作，在學(xué)術(shù)上，我們稱之為在“非結(jié)構(gòu)環(huán)境”下工作。

讀+：“結(jié)構(gòu)”“非結(jié)構(gòu)”的概念怎么理解？

曹其新：結(jié)構(gòu)環(huán)境就是已知環(huán)境，也就是固定位置的環(huán)境，像工廠流水線就是典型的結(jié)構(gòu)環(huán)境，都是固定的標(biāo)準(zhǔn)化的，不可能多一個(gè)或者少一個(gè)。但是人的生活場景、家庭場景是“非結(jié)構(gòu)”的，在家中，桌子椅子都可能會移動(dòng)，在人流密集的地方，也不知道會遇到什么突發(fā)情況，機(jī)器人按照編好的程序走就會出問題，它必須非常靈活，能根據(jù)環(huán)境及時(shí)感知，而且大部分是視覺感知，然后作出判斷。像送菜機(jī)器人，要避開客戶，繞開障礙物，送到準(zhǔn)確的地點(diǎn)，都要用到視覺，送過的地方不會重復(fù)再送，是因?yàn)橛兄悄芩惴?。這樣就自然而然帶動(dòng)了“機(jī)器視覺”的應(yīng)用。

這一次北京冬奧會上亮相的機(jī)器人有很多，比如送菜系統(tǒng)和炒菜機(jī)器人，其實(shí)我們就做過，在2010年上海世博會期間已經(jīng)亮相過，但是簡化掉了很多，當(dāng)時(shí)我說過，這可能會觸發(fā)一個(gè)產(chǎn)業(yè)，果不其然，世博會結(jié)束后出現(xiàn)了很多集成機(jī)器人餐廳。這次冬奧會使用的滑雪機(jī)器人就是交大做的，是用來試滑、測試雪道用的。

讀+：就“感知”而言，人的感知大部分是視覺，還有聽覺，目前其他感知比如觸覺、味覺好像比較難通過機(jī)器傳遞，這些是不是也要陸續(xù)攻克？

曹其新：只要解決傳感器的問題，就好解決。二十多年前，視覺傳感器非常貴，要專用的控制板卡，在傳感器中是價(jià)格最貴的一種，但你再看二十年后，它成了傳感器中價(jià)格最便宜的一種。便宜到什么程度？手機(jī)里攝像頭的傳感器，最低的就十幾塊錢，平時(shí)買個(gè)USB攝像頭只用二三十塊錢，從貴族到平民了，我們平時(shí)掏出手機(jī)，用微信掃個(gè)二維碼，都用到了機(jī)器視覺，買菜的老太太都會用。

現(xiàn)在的手機(jī)動(dòng)不動(dòng)800萬、1000萬的“像素”，這么高的像素就涉及計(jì)算問題，也就是說，要對攝像頭掃到的東西作出判斷，需要大量計(jì)算。傳感器是便宜了，但是計(jì)算是另外一個(gè)瓶頸問題。像二維碼之類的計(jì)算，在算法里是比較簡單的，因?yàn)橹挥霉潭ǖ男酒?；而住旅館時(shí)的人臉匹配，需要用到很多很多計(jì)算。

當(dāng)然，現(xiàn)在的計(jì)算能把數(shù)據(jù)放到云端，因?yàn)?G出來了，所以說這一切都是有關(guān)聯(lián)的。我們采集來的信號傳到云端，計(jì)算完后再傳過來，所以人到賓館里，那個(gè)攝像頭能識別你的信息，不管你有沒有化妝，氣色怎么樣，甚至戴口罩也能識別出來，主要是后端的計(jì)算在起作用。

原來，這是一個(gè)非常大的瓶頸，但中國推出5G了。這里面就存在一個(gè)認(rèn)識誤區(qū)，很多人以為，5G就是快不快的問題，還有什么優(yōu)勢呢？很多人想不到的，5G遠(yuǎn)不只是快，它還相當(dāng)智能。它有后臺可以計(jì)算，可以配合先進(jìn)的機(jī)器，可以讓生活有許多想不到的智能化體驗(yàn)。

機(jī)器人離高智能化還很遠(yuǎn)

讀+：機(jī)器人往前發(fā)展，可能是最讓人類擔(dān)憂的進(jìn)步，伴隨的常常是“機(jī)器人有自我意識了怎么辦”“人要失業(yè)了被淘汰了”“機(jī)器人統(tǒng)治世界”“機(jī)器人殺人”等倫理思考，這些擔(dān)憂是否會成真？

曹其新：目前看，這種擔(dān)憂比較多余，更多的是一種吸引眼球或者炒作出來的東西。以前有新聞?wù)f“機(jī)器人殺人了”，我一看，其實(shí)是一個(gè)工業(yè)機(jī)器人，停在那里修理，完后還沒等人確定，電源一開，啪一下一個(gè)機(jī)械臂過來把人打傷了，就是一個(gè)機(jī)器失靈的過程，可能是因?yàn)楣╇姴蛔悖蛘咂渌蛟斐?。這個(gè)機(jī)器人是傷人了，但不是因?yàn)樗幸庾R才傷人，跟“機(jī)器人殺人”差了十萬八千里。

任何一項(xiàng)技術(shù)都有正反兩面，機(jī)器人就像核能、火藥一樣，既有服務(wù)人的一面，也有毀滅人類的可能，關(guān)鍵看怎么用。其實(shí)那些倫理思考跟“機(jī)器人”關(guān)系不大，而跟“人工智能”關(guān)系很大，機(jī)器人只是人工智能的一種載體。把技術(shù)用在交通管理上當(dāng)然沒問題，但美國那邊有人研究把人工智能用在軍用集成上，利用人臉識別技術(shù)，用無人機(jī)進(jìn)行軍事行動(dòng)，這種當(dāng)然會危害人。就技術(shù)本身而言，很多操作起來非常簡單，不是做不了，是申請項(xiàng)目時(shí)，肯定是要先過倫理審查這一關(guān)，關(guān)鍵環(huán)節(jié)要把控好。

現(xiàn)在很多科幻是基于現(xiàn)有技術(shù)水平的想象，未來看起來好像非?？膳?，好像要回到過去的冷兵器時(shí)代，好像世界要?dú)缌?。但關(guān)鍵在于，人類社會的發(fā)展是不是會超越人本身的認(rèn)知？這個(gè)很難說，也許有那樣的情況出現(xiàn)，但也非常遙遠(yuǎn)。

機(jī)器人也是要經(jīng)歷進(jìn)化的，就像人、像地球一樣經(jīng)過歷史的變遷、長久的進(jìn)化。但就目前看，人類實(shí)現(xiàn)機(jī)器人下圍棋，都花費(fèi)了不小力氣，離實(shí)現(xiàn)相當(dāng)高智能的程度，還差了很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)，目前機(jī)器人也只能發(fā)展成這樣，在視覺上滿足我們生活的需求，僅此而已，還處于一個(gè)很低的階段，遠(yuǎn)不如人類本身那樣流暢。尤其我們對人類自身的復(fù)雜程度都沒了解清楚，讓機(jī)器人復(fù)制也會是一個(gè)相當(dāng)漫長的過程。

也許那一天會來臨，但不知道是幾百年、幾萬年后去了?；蛘哒f，雖然這是一種很有意義的倫理思考，但是還輪不到現(xiàn)在的我們擔(dān)憂。更何況，眼下還有好多更需要人類擔(dān)憂的東西。